Egy kedves olvasónk hívta fel a figyelmünket erre az interjúra. Először egyszerű hozzászólásként szándékoztam megjelentetni, aztán beláttam, hogy ez a téma többet érdemel. Egyre több anyuka ébred rá arra, hogy a kötelező védőoltások milyen veszélyekkel járnak, és egyre több szülő keresi a kiskapukat.
A minap a központban - amíg vártunk a sorunkra - összeismertettem két nagyon kedves olvasómat egymással: Csíkvölgyi Barbarát, aki az otthonszülés egyik élharcosa, és Czifra Noémit (Nócit), aki egészségtudatos gyakorló anyukaként szintén a méreganyagmentes élet szószólója. Mint megtudtam, mindketten ösztönből oltásellenesek, de egyikőjük sem mert újat húzni a törvénnyel, és a beszélgetésükből az is kiderült, hogy sajnos Magyarországon ellehetetlenítik a beoltatlan gyerekek helyzetét a közösségbe való kerüléskor.
Sajnos még mindig nagyon erős a védőoltások körüli megfélemlítésen alapuló propaganda, és bizony a legtöbb szülő elbizonytalanodik: "és mi van, ha mégis az orvosnak lesz igaza, és a gyerekem elkapja a kanyarót és a szamárköhögést?"
Talán ez a cikk segít a döntésben. Egy biztos: A baktériumok és a vírusok ellen nem a védőoltások védenek meg minket, hanem a saját immunrendszerünk. Azt kéne inkább erősíteni megfelelő táplálkozással és életmóddal, nem pedig helyettesíteni az immunrendszer munkáját különböző szintetikus kémiai szerekkel, amelyek lehet, hogy semlegesíteni képesek egy adott vírust vagy baktériumot, de hosszú távú egészségkárosító hatásukra csak most kezdünk rádöbbenni. És arra is, hogy semmi szükség rájuk! De ugyebár a pénz, az nagy úr...
Antal Vali
Egy bennfentes kitálal - Interjú egy volt oltóanyag-kutatóval (fordította: Titz Enikő)
Forrás németül: Zentrum Der Gesundheit
Angolul: Vaccination Liberation
Az oltások kötelező jellege sajátos helyzetet teremt egy szabad országban, mert a közjóra hivatkozva kényszerítenek embereket arra, hogy esetleg akaratuk és belátásuk ellenére oltassák be magukat, vagy gyermeküket. Miközben azonban a közjóra hivatkoznak, az oltóanyagok elkészítése, tesztelése bizonyos cégeknek üzlet. Innentől azonban összekeveredik a közjó és az üzleti érdek, s az oltóanyag ipar a közjóra hivatkozva szabadon kockára teheti egészségünket. Az oltóanyagok higanytartalma és az autizmus járványszerű terjedése közti egyre nyilvánvalóbb kapcsolat újra élesen veti fel a kérdést: a közjóra hivatkozva meg lehet-e fosztani az egyént önrendelkezési és önvédelmi jogától? És akik mindezt elrendelik, valóban mindent csak a közjó érdekében tesznek? Én nem hiszem. (Szendi Gábor)
Aki kérdez: Jon Rappoport
Aki válaszol: Dr. Mark Randall
J.R.: (Jon Rappoport): Korábban meg volt győződve arról, hogy a vakcinák jó orvosi célt szolgálnak.
M.R.: (Dr. Mark Randall): Igen, meg voltam győződve róla. Néhány oltás fejlesztésénél magam is közreműködtem. Hogy pontosan melyiknél, nem mondom meg.
J.R.: Miért nem?
M.R.: Mert szeretném megőrizni anonimitásomat.
J.R.: Gondolja, hogy problémákkal kéne szembesülnie, ha fellépne a nyilvánosság előtt?
M.R.: Azt hiszem, elveszíteném a nyugdíjamat.
J.R.: Milyen indokkal?
M.R.: Az okok nem érdekesek. Mihelyst valaki a "club"-ban van, ezek az emberek megtalálják az eszközöket és az utat, hogy akadályt gördítsenek az útjába. Ismerek egy-két embert, akiket megfigyeltek és megfenyegették.
J.R.: Kicsodák?
M.R.: Az FBI
J.R.: Valóban?
M.R.: Természetesen. Mert az FBI más okokat is kitalál. Az adóhatóság is a nyakukra mászhat.
J.R.: Ennyit a szabad véleménynyilvánítás jogáról.
M.R.: Én a "belső körhöz" tartoztam. Ha megneveznék egyeseket és vádakkal illetnék kutatókat, egy csomó problémával találnám szembe magam.
J.R.: Gondolja, hogy az embereknek maguknak kéne eldönteniük, hogy beoltatják-e magukat vagy sem?
M.R.: Politikai szemszögből igen. Tudományos szempontból azt mondanám, hogy az embereknek először is információra van szükségük, hogy egyáltalán dönthessenek. Az csak egy dolog, hogy azt mondjuk, maguktól kéne eldönteniük. Ha a környezetet hazugságok sora mérgezi, hogy lehet dönteni? Ha a Food and Drug Administration-ban (élelmiszereket és orvosságokat felügyelő szerv az USA-ban, FDA) őszinte emberek dolgoznának, akkor ezeket a vakcinákat nem is engedélyezték volna. Úgy tesztelnék az oltásokat, mintha a saját életük függne tőle.
J.R.: Vannak orvosi történetírók, akik állítják, hogy a betegségek visszaszorítása nem a védőoltásoknak köszönhető.
M.R.: Tudom. Sokáig ignoráltam a munkájukat.
J.R.: Miért?
M.R.: Mert féltem tőle, hogy találok valamit. Az én üzletem az volt, hogy védőoltásokat fejlesszek. Az egzisztenciám ettől a munkától függött.
J.R.: Mit fedezett fel?
M.R.: Azt, hogy a betegség visszaszorulása a megváltozott életkörülményeinknek köszönhető.
J.R.: Pontosabban melyeknek?
M.R.: Tiszta víznek. Csatornarendszernek. Táplálkozásnak. Friss élelmiszernek. A szegénység visszaszorulásának. Most is hemzsegnek mindenhol a kórokozók, de ha jó állapotban vagyunk, akkor nem kapunk el olyan könnyen egy betegséget.
J.R.: Hogy érezte magát, miután végzett kutatásával?
M.R.: Kétségbeestem. Hirtelen megértettem, hogy egy olyan tevékenységet végeztem, mely hazugsághegyekre épült.
J.R.: Egyes oltások veszélyesebbek?
M.R.: Igen. A DPT oltás (DiPerTe - torokgyík, szamárköhögés, tetanusz) például. Az MMR (mumpsz, kanyaró, rubeola). De maga az oltóanyag is tartalmaz veszélyes és veszélytelen összetevőket. Ha engem kérdez, minden oltóanyag veszélyes.
J.R.: Miért?
M.R.: Több okból. Befolyásolják az emberi immunrendszert, miközben annak védőmechanizmusát károsítják. Valóban ki tudnak váltani betegségeket, melyek ellen tulajdonképpen védeniük kéne.
J.R.: Miért raknak elénk statisztikákat, melyek elhitetik velünk, hogy az oltások annyira sikeresen hatnak betegségek ellen?
M.R.: Hogy miért? Hogy azt az illúziót keltsék, hogy ezek az oltóanyagok hasznosak. Ha egy oltóanyag egy betegség látható tüneteit, mint például a kanyaróét képes elnyomni, mindenki elhiszi, hogy a szer siker. De a felszín alatt előfordulhat, hogy az oltóanyag az immunrendszert magát támadja meg. És ha ez aztán más betegségeket vált ki - mondjuk, meningitist (agyhártyagyulladás) - akkor a valódi ok rejtve marad, mert senki nem jön rá, hogy az oltóanyag a hibás. Az összefüggést nem veszik észre.
J.R.: Azt állítják, hogy a himlőoltás Angliában kipusztította a himlőt.
M.R.: Igen, de ha megnézzük a statisztikákat, melyek rendelkezésünkre állnak, akkor mást képet kapunk.
J.R.: Akkor mi a helyzet?
M.R.: Voltak helyek Angliában, ahol az embereket nem oltották be himlő ellen és mégsem betegedtek meg himlőben. Máshol ezzel ellentétben be voltak oltva, mégis kitört a himlő rajtuk. Különben is, a himlő már visszaszorulóban volt, mikor az oltóanyagot bevezették.
J.R.: Ezzel azt akarja mondani, hogy valótlant közöltek velünk.
M.R.: Igen, pontosan erre gondoltam. Ezeket kitalálták, azért, hogy meggyőzzék az embereket, hogy az oltások veszélytelenek és hasznosak.
SZENNYEZŐDÉS AZ OLTÓANYAGOKON KERESZTÜL
J.R.: Ön laborokban dolgozott, ahol a steril körülmények alapvetőek.
M.R: A közvélemény azt hiszi, hogy ezek a laborok, ezek az előállító üzemek, a világ legtisztább helyei. De ez nem igaz. Rendszeresen találkozunk szennyeződésekkel. Minden lehetséges piszok bekerül az oltóanyagba.
J.R.: Így fordulhatott elő, hogy a polio (gyerekbénulás) oltóanyagába bekerült az sv4O-es majomvírus.
M.R.: Igen, előfordult. De nem erre gondoltam. Az sv4O azért került a polio oltóanyagába, mert annak egy része majomvese-idegből állt. De itt most másról beszélek, magában a laborokban, a feltételekről. A hibákról. A tévedésekről, melyek hanyagságból fakadnak. Az sv4O, melyet később ráksejtekben mutattak ki; ezeket inkább strukturális problémának mondanám. Ez egy probléma volt, melyet az előállítás során belekalkuláltak. Ha majomvesét használunk oltóanyaghoz, akkor egyszer csak minden kórokozónak, melyek ismeretlenül ezekben a vesékben találhatók, ajtót és kaput nyitunk.
J.R.: Rendben, hagyjuk most ezt a megkülönböztetést a szennyeződések különböző fajtáiról egy pillanatra. A szennyeződések mely módjával találkozott többéves munkája alatt?
M.R.: Rendben, egy párat elmondok Önnek, melyekkel én és a kollégám találkoztunk. Itt van egy részlista. A Rivamex-ben (kanyaró elleni oltás) tyúkvírusokat találtunk. A himlőoltásban akanth-amőbákat mutattunk ki, ezek amőbák, melyek az agyat széttagolják, és még a majom-cytomegalovirust. A Rotavirus-oltóanyagban találtuk a spumaretrovirust. Avian-leukosi-vírusokat az MMR és az influenza-oltóanyagokban. Különböző mikroorganizmusokat a Milzbrand oltóanyagban. Potenciálisan veszélyes enzym-inhibitorokat különböző oltóanyagokban. Kacsa, kutya és nyúlvírusokat a rubeola-oltóanyagban. És a pestis-vírust az MMR-oltóanyagban.
J.R.: Akkor még egyszer hogy érthető legyen: ezek mind szennyeződések, melyeknek az oltóanyagban semmi keresnivalójuk sincs.
M.R.: Pontosan. Nem tudom pontosan megmondani Önnek, hogy ezek az összetevők milyen kárt tudnak okozni, mert ezekről nem illetve alig készültek tesztek. Ez egy rulett-játék, melyeknél belemegyünk a kockázatokba.
Csak kevesen tudják, hogy egyes oltóanyagok, mint például a polio (gyerekbénulás), adenovirus, rubeola, Hepatitis-A és kanyaró elleni, elhajtott emberi magzatok szöveteiből készül. Néha találtam valamit ebből-abból ezekben az oltóanyagokban, melyeket először himlővírusnak és baktériumrészeknek tartottam. Valószínűleg emberi szövetről lehetett szó. Némely szennyeződés, melyet az oltóanyagban felfedezhetünk, gondolkodásra késztetnek. Tudjuk pontosan, hogy ezeknek semmi keresnivalójuk ott, de nem vagyunk biztosak magunkban, hogy pontosan mivel is van dolgunk. Egyszer emberi haj és nyálka minimális nyomaira bukkantam. Találtam már alkotórészeket, melyeket csak "idegen fehérjéknek" nevezhetünk, de bármiről lehet szó, mint például vírusprotein.
J.R.: Itt már megszólalnak a vészharangok.
M.R.: Mit gondol, hogy éreztem magam? Ha arra gondolunk, hogy ezek az anyagok direkt a vérkeringésbe kerülnek, anélkül, hogy az immunrendszeren keresztül vennék útjukat.
J.R.: Hogy reagáltak a leleteire?
M.R.: A legtöbbször azt mondták: Ne törd rajta a fejed, ez nem kerülhető el. Az oltóanyag előállításánál különböző állati szöveteket használnak, és ezért fordulnak elő a szennyeződés e fajtái. És akkor még nem is beszéltem a kémiai összetevőkről, mint formaldehid, higany és alumínium, melyeket mint konzerváló anyagokat adnak hozzá.
J.R. Ezek az információk igencsak letaglóznak
M.R.: Igen. És itt most csak a biológiai szennyeződéseket neveztem meg. Ki tudja, mik vannak még, melyeket nem találunk, mert nem is jut eszünkbe keresni őket. Mennyi csira kerülhet az oltóanyagba madárszövetek által? Nem tudjuk. Azt sem tudjuk, hogy ezek a kórokozók milyen fajtájúak és hogyan hathatnak az emberi organizmusra.
TÉVHITEK AZ OLTÓANYAGOK BIZTONSÁGOSSÁGÁT ILLETŐEN
J.R.: És eltekintve a szennyeződésektől?
M.R.: Ön arra az alapvető tévhitre céloz, mely következtében az oltóanyag egy komplex eljáráson keresztül az immunrendszert ingerli és így megteremti az immunitás feltételét. Ez a feltevés veszélyes, mert a dolog nem így működik. Feltételezések szerint az oltóanyag antitesteket generál, melyek közvetett védelmet nyújtanak a betegség ellen. Az immunrendszer azonban sokkal bonyolultabb és összetettebb, semmint hogy csak antitestekből és azokkal rokon gyilkos sejtekből állna.
J.R.: Akkor miből áll az immunrendszer?
M.R.: Alapjában véve az egész testből. Beleértve az elmét is. Azt mondhatjuk, hogy ez mind együtt képezi az immunrendszert. Ezért fordulhat elő, hogy némelyek egy járvány kitörésekor is egészségesek maradnak.
J.R.: Tehát fontos az általános egészségi állapot?
M.R.: Több mint fontos. Jelentős.
J.R.: Hogy hamisítják az oltási statisztikákat?
M.R.: Sok lehetőség van. Tételezzük fel, hogy 25 személy, akiket beoltottak Hepatitis-B ellen, Hepatitisben megbetegszenek. A Hepatitis-B egy májbetegség. Májbetegségeknek azonban sokféle nevet adhatunk. Tehát megváltoztathatjuk a diagnózist. Ezzel eltusoltuk a probléma gyökerét.
J.R.: Valóban történik ilyen?
M.R.: Állandóan. Így kell lennie, amíg az orvosok automatikusan feltételezik, hogy oltott emberekben a betegség nem fejlődhet ki, melyek ellen állítólagosan védve vannak. Ahogy látja, ez egy ördögi kör, egy zárt rendszer. Nem engedélyez hibát és nem is tartja lehetségesnek, hogy hiba lehet valahol. Ha valaki, aki beoltatta magát Hepatitis ellen, de Hepatitisben vagy másban megbetegszik, akkor automatikusan feltételezik, hogy ennek az oltáshoz semmi köze.
J.R.: Hány orvossal találkozott azalatt az idő alatt míg oltóanyag gyártásban tevékenykedett, akik elismerték, hogy az oltóanyagokkal probléma lehet?
M.R.: Eggyel sem. Akadt néhány (pharmavállalkozások kutatói), akik titokban kétségbe vonták, amit tettek. De kétkedésüknek soha nem adtak hangot, még a vállalatukon belül sem.
J.R.: Mi volt a fordulópont?
M.R.: Egy ismerősömnek volt egy gyereke, aki a DPT (DiPerTe, torokgyík, szamárköhögés, tetanusz) oltás után meghalt.
J.R.: Utánajárt?
M.R.: Magunk között, igen. Megállapítottam, hogy a gyerek az oltás előtt teljesen egészséges volt. Semmi oka nem volt a halálának, az oltáson kívül. Ez váltotta ki kétségbeesésemet. Szívesen elhittem volna, hogy a gyerek egyszerűen csak egy romlott adagot fogott ki egy romlott szériából. De mikor jobban szemügyrevettem a dolgot, megállapítottam, hogy nem erről volt szó. Egyre sebesebben forgó örvénybe kerültem, mely egyre inkább magával ragadott. Tovább kutattam és rájöttem, hogy oltóanyagok, feltételezésemmel ellentétben, nem lettek tudományosan tesztelve. Például nem vezetnek rendes hosszú távú kutatásokat, melyeket egy kontrollcsoport által felülvizsgálnak. Ezzel azt mondom, hogy nem végeznek többé alapos kutatásokat, ha az oltóanyagot már forgalomba hozták. Figyelmen kívül hagyják azt a tényt, hogy az oltóanyagok az idő elteltével is különböző tüneteket és komoly problémát jelenthetnek, melyek nem feltétlenül a betegséghez kötődnek, amelyek ellen oltottak. Itt megint jön a feltételezés, hogy oltóanyagok nem okozhatnak problémát. Miért kéne valakinek vizsgálni ezeket? Ezenfelül az oltóanyagra pontos védekezési reakciót definiálnak. Minden reakció, állítják, közvetlenül az oltás után lép fel. De ez minden logikát nélkülöz.
J.R.: Miért?
M.R.: Mert nyilvánvaló, hogy egy oltóanyag még sokáig, miután beadták, a testben aktív. Egy reakció fokozatosan is bekövetkezhet. Egy károsodás vagy neurológiai tünet néha csak az idő során fejlődik ki. Meghatározott körülmények között ezt teszik, és ezt igazolják még a szokásos elemzések is. Miért kéne ennek az oltóanyagoknál másképp lennie? Ha egy mérgezés kémiai összetevők által fokozatosan végbe mehet, miért nem történhet ez meg higanytartalmú oltóanyagoknál?
J.R.: Ez volt, amit megállapított?
M.R.: Igen. Többnyire az esetek összecsengése által tájékozódunk. Ezekből nem 1OO%-os kép tevődik ki, de ha 5OO házaspárt nézünk, akiknek gyermekei egy éven belül egy oltás után idegi károsodást mutattak, annak elégnek kéne lennie, hogy alaposabb vizsgálatot indítsanak.
J.R.: És elég volt?
M.R.: Nem, soha. Már ez önmagában mond valamit.
J.R.: Éspedig?
M.R.: Azok, akik a vizsgálatokat végzik, nem érdekeltek a tényekben. Ők abból indulnak ki, hogy az oltóanyag veszélytelen. Ha tehát lefolytatnak egy vizsgálatot, az többnyire az oltóanyag felmentésével végződik. Azt mondják: "az oltóanyag megbízható". De min alapul ez az ítélet? Meghatározásokon és elképzeléseken, melyek kezdettől fogva az oltóanyag elitélését visszautasítják.
J.R.: Sokszor előfordultak esetek, melyekben a vakcina csődöt mondott és emberekben a betegség kifejlődött, melyek ellen beoltották őket.
M.R.: Igen, ezek az esetek egyáltalán nem ritkák. De a bizonyítékokat ezzel szemben nem veszik tudomásul. Elterelnek. A szakértők azt mondják - ha egyáltalán mondanak valamit - hogy egyedi esetről van szó, az oltóanyag mindent együttvéve biztosnak bizonyult. De ha minden oltást összevetünk, melyek után károsodások és betegségek léptek fel, akkor egyértelmű lesz, hogy egyáltalán nem egyedi esetről van szó.
KONKURÁLÓ ÉRDEKEK
J.R.: Azt amiről mi most beszélünk, megvitatta e valaha kollégákkal, amikor még az oltóanyag-gyárban dolgozott?
M.R.: Igen.
J.R.: Mi történt azután?
M.R.: Többször is felszólítottak hogy hallgassak. Értésemre adták, hogy menjek a dolgomra és a kétségeimet tartsam meg magamnak. Voltak helyzetek, amikor féltem. Némely kollégák megpróbáltak kerülni. Bizonyára attól féltek, hogy már csupán azáltal is bűnrészessé válnak, hogy kapcsolatba hozhatják őket velem. Mindent együttvéve azonban összehúztam magam, hogy elkerüljem, hogy megnehezítsem a saját életemet.
J.R.: Ha az oltóanyagok valóban károsak, akkor miért alkalmazzák őket?
M.R.: Először is nincs "ha", károsak. Embereknél, akik semmilyen szembetűnő károsodást nem szenvednek, alig lehet bebizonyítani, hogy mennyire károsak ezek az anyagok. Másodsorban itt most kutatásokról beszélünk, amelyeket el kéne ugyan végezni, de nem végeznek el. A kutatóknak meg kellett volna próbálniuk egy tervet, egyfajta folyamatábrát készíteni, mely bemutatja, hogy miként viselkedik az emberi testbe juttatott oltóanyag. Ilyen jellegű kutatás soha nem történt. A vita arról, hogy miért alkalmaznak mégis oltóanyagokat, legalább két napig tartana. Ahogy maga is sokszor mondta, az embereknek a rendszer minden szintjén megvannak az okaik, hogy miért teszik: pénzért, féltik az állásukat, előnyök utáni vágyból, presztízsből, kitüntetésekért vagy támogatásokért, hamis idealizmus, gondatlanság, és így tovább ...
J.R.: De a lázadás a Hepatits-B oltás körül viszont úgy tűnik jó úton halad.
M.R.: Igen, úgy néz ki. Kijelenteni azt, hogy már csecsemőket is be kell oltani, és egyidejűleg kijelenteni, hogy szexuális kontaktus valamint közösen használt injekciós tűk útján Hepatitisszel fertőződhetnek, egy egyenesen nevetséges ellentmondás. Az orvosi hatóságok megpróbálják kivonni magukat az ügyből, miközben azt mondják, hogy évente mintegy 2O.OOO gyerek az USA-ban ismeretlen okból Hepatitis-B-ben megbetegszik és ezért kéne beoltatnunk a gyerekeinket. Én a számban is és az úgynevezett tanulmányokban is kételkedem, amelyeken ez alapul.
J.R.: A brit orvos, Andrew Wakefield, aki felfedezte az összefüggést az MMR-oltás és az autizmus között, röviddel ezelőtt elvesztette állását az egyik londoni kórházban.
M.R.: Igen, Wakefield nagyot teljesített! A viszony, melyet az oltóanyag és az autizmus között felmutat, meglepő.
J.R.: Tapasztaltam, hogy egy híres Hollywood-személyiség, aki nyíltan hangoztatta, hogy nem oltatja be magát, ezzel szakmai öngyilkosságot követett el.
M.R.: Hollywood erős kapcsolatokat ápol a pharmakartellel. Ennek különböző okai vannak, ezekből egy, hogy amit egy híres színész mond, annak nagy figyelmet szentelnek. 1992-ben ott voltam az Ön egyik demonstrációján az FDA ellen, Los Angeles centrumában, melyen egy vagy két színész az FDA ellen szitkozódott. Azóta egy színészt sem láttam, aki a pharmakartell ellen állt volna ki.
J.R.: Milyen a hangulat, a kedélyállapot, a National Institutes of Health-en belül (az USA nemzeti egészségügyi szerve)?
M.R.: Kutatópénzekért konkurálnak. A legutolsó, amire az ember egyáltalán gondolni mer, a státusz quo megkérdőjelezése. A falak mögött háború dúl a pénzekért. Nem akarnak még több problémát a nyakukba venni. Ez egy nagyon zárt rendszer, mely azon a meggyőződésen alapszik, hogy a modern orvostudomány úgy ahogy van minden tekintetben sikeres. El kell ismerni, hogy ha egyszer az egész vállalat létjogosultságát kétségbe vonják, a rendszer minden területen hibásnak fog bizonyulni. Ezáltal azt gondolnánk, hogy a NIH az utolsó hely, ahol értelme van a demonstrációnak. De pont az ellenkezője igaz. Ha megjelenne 5.000 ember és követelné, hogy sorolják fel az összes pénzügyi támogatást, valamint számoljanak be nekik, hogy ténylegesen milyen haszna is származott az amerikai lakosságnak abból az elpocsékolt sok-sok milliárd dollárból, ami ebbe a berendezésbe folyt be, nos, akkor bizonyára meg is moccanna valami. Tán még a tantusz is leesne. A további demonstrációk hatásai pedig minden lehetséges területre kiterjedhetnének. Kutatók, legalább néhány, átszivárogtathatnának információkat.
J.R.: Egy jó ötlet!
M.R.: Öltönyös embereket képzelek el, embereket munkaruhában és joggingban, anyákat csecsemőkkel, akik olyan szorosan megközelítik az épületet, amennyire a rendőrség csak hagyja. Gazdag és szegény emberek. Minden réteg képviselői.
J.R.: Mi történik azokkal a káros viszonyokkal, amikor a csecsemők különböző oltásokat egyidejűleg kapnak meg?
M.R.: Ez mulatságos, de egyben bűncselekmény is. A kölcsönhatásokat soha nem vizsgálták alaposan. Itt is feltétel, hogy az oltóanyagok veszélytelenek legyenek és együtt se okozzanak semmilyen kárt. Az igazság azonban az, hogy oltóanyagok egyáltalán nem veszélytelenek. És a potenciális veszély nő, ha rövid időn belül több oltóanyagot alkalmazunk.
J.R.: Itt van még az influenzajárvány minden ősszel.
M.R.: Igen. Mintha a kórokozók csak ősszel jönnének be Ázsiából az USA-ba. De a lakosság megeszi ezeket a feltevéseket. Ha valaki áprilisban megbetegszik, akkor az egy erős megfázás. Ha azonban októberben betegszik meg, akkor influenza.
J.R.: Megbánta már az éveket, melyet az oltóanyag-részlegen töltött?
M.R.: Igen, de ezzel az interjúval kicsit megkönnyebbülök. De más tekintetben is tevékeny vagyok. Bizonyos személyeket ellátok információkkal, ha az az érzésem, hogy ezeket helyesen használják fel.
A BIZONYÍTÉKOK ÉS A SZÜKSÉGESSÉG, AZ OLTÓANYAGOKAT BIZTONSÁGOSSÁGUKRA VIZSGÁLNI
J.R.: Miről akarja leginkább tájékoztatni a nyilvánosságot?
M.R.: Hogy a bizonyítékok, mely az oltóanyagok biztonságosságát és eredményességét garantálja, azoknál a személyeknél van, akik ezeket előállítják és forgalomba helyezik. Másról nem. A terhelő bizonyíték nincs sem Önnél, sem nálam. Hogy bizonyítékokat kapjunk, alapos, hosszú távú tanulmányok szükségesek. Alapos vizsgálati ellenőrzések szükségesek. Anyákat kell megkérdezni és figyelmet szentelni nekik, hogy mit vettek észre gyermekükön az oltás után. Ezekre mind szükség van - de semmi hasonlót nem végeztek.
J.R.: Semmi hasonlót?
M.R.: Pontosan.
J.R.: Hogy semmit ne keverjünk össze, arra szeretném kérni, hogy még egyszer pontosítsunk, milyen egészségügyi problémákat okozhat egy oltás - milyen betegségeket és ezek hogyan keletkeznek.
M.R.: Mindenekelőtt két lehetséges szövődménye lehet. Az első, hogy a beoltott személy megkapja a betegséget, mely ellen oltották, mert az oltóanyag eleve a kórokozó elölt formáját tartalmazza. Másodsorban, lehetséges, hogy ebben a személyben nem ez a betegség fejlődik ki, hanem - talán azonnal, talán később - egyéb tüneteket produkál, melyek szintén az oltás következtében keletkeznek. Ez lehet például az autizmus - vagy más, mint például agyhártyagyulladás. Szellemi fogyatékosságra is gondolhatunk.
J.R.: Van lehetőség arra, hogy megmondjuk, melyek milyen gyakran lépnek fel?
M.R.: Nem, mert csak szegényes ellenőrzések állnak rendelkezésre. A kérdésre, hogy 1OO.OOO kanyaró ellen beoltott gyerekből hányan betegszenek meg mégis vagy milyen egyéb betegséget hordoznak, véleményem szerint nincsen megbízható válasz. Az oltóanyagok olyanok mint a babonák, nincsenek adatok, melyhez igazodhatnánk. Csak meséket találnak ki, melyek többnyire arra szolgálnak, hogy táplálják a babonákat. De számos oltási kampányból összeállhat a kép, melyek igazán nyugtalanító dolgokat mutatnak. Sok ember viseli a kárát. Ezek a károk bizonyítottak; súlyos következményei lehetnek és akár halált is okoznak. És ez nemcsak néhány személyt érint, ahogy tudatni akarják velünk.
Az USA-ban mindeközben anyák összefogtak, akik a gyerekkori autizmust és az oltások közötti összefüggést megerősítik. Gyűléseken lépnek fel saját érdekükben. Tulajdonképpen megpróbálják betömni azt a lyukat, melyek azáltal keletkeztek, hogy kutatók és orvosok hátat fordítottak az ügynek.
J.R.: Egy valami nagyon érdekel. Van egy gyerek, mondjuk Bostonban. Ezt a gyereket egészséges, tápláló ételekkel látjuk el; a gyerek minden nap sportol, szerető családban nő fel és nem kap oltást kanyaró ellen. Hogy fest az egészségi állapota egy átlagos bostoni gyerekkel szemben, aki keveset eszik, 5 órát a tévé előtt tölt és megkapja a kanyaró-oltást?
M.R.: Természetesen tényezők sokaságát kell megvizsgálni, de én arra fogadnék, hogy az első gyerek egészségesebb. Ha ez a gyerek 9 évesen megkapja a kanyarót, akkor nagy valószínűséggel a betegség zökkenőmentesebben zajlik le, mint a második gyereknél. Mindenképpen arra fogadnék, hogy az első gyerek jobb egészségnek örvend.
J.R.: Mennyi ideig dolgozott oltóanyagokkal?
M.R.: Sokáig. Több mint tíz évig.
J.R.: Ha visszapillant, talál csak egy okot is, ami az oltás mellett beszél?
M.R.: Nem, nem tudok. Ha azon tényezők ismerete mellett, amit most tudok, egy gyerekem lenne, az oltás lenne az utolsó, amit megszavaznék neki. Ha szükséges lenne, egy másik államba költöznék és megváltoztatnám a nevem. Eltűnnék, a családommal együtt. Nem mondom, hogy ez szükséges. Van elegánsabb útja is, elkerülni a rendszert, ha valaki ismeri. Minden USA-államban vannak kivételezési szabályok, melyekre hivatkozhat valaki, hogy oltási kötelezettségétől felmentsék, így például vallási, filozófiai nézetek. De ha nagyon kritikus lenne, akkor egy költözéssel is számolnék.
J.R.: Mégis mindenhol vannak gyerekek, akiket beoltanak és látszólag egészségesek.
M.R.: Nagyon jól mondja, látszólag. Mi van azokkal a gyerekekkel, akik a tanulásnál nem tudnak koncentrálni? Mi van azokkal a gyerekekkel, akik újra és újra dühkitörést kapnak? Vagy azokkal a gyerekekkel, akik nincsenek szellemi képességük tudatában? Tudom, hogy különböző okai lehetnek, de az oltás is egy ok. Én nem kockáztatnám, mert nem látom szükségét. És, őszintén szólva, nem látok okot arra, hogy a kormányé legyen az utolsó szó. Az orvostudomány, melyhez a kormány irányit minket, elég gyakran egy ellentmondás önmagában, egy vagy-vagy.
J.R.: Ezzel eljutottunk egy szabályzáshoz, mely minden tényezőt figyelembe vesz.
M.R.: Igen. Aki be akarja oltatni magát, tegye, de aki nem akarja, annak legyen lehetősége elutasítani azt. De, mint ahogy mondtam, már csak azért sincs döntési szabadság, mert az oltások területe tele van hazugságokkal. És a csecsemőkért mindenképp a szülők felelnek. Mi van például azzal a gyerekkel, aki a DPT oltástól meghalt? Milyen természetűek voltak azok az információk, melyekből a szülők tájékozódhattak?
J.R.: A PR-ügynökségek az orvostudomány soraiból, a sajtó, a szülőket halálfélelemben tartja, miközben ördögöt festenek a falra arra az esetre, ha azok nem oltatják be gyermekeiket.
M.R.: Bűntényként állítják be, ha valaki a gyerekét nem oltatja be. Az ilyen szülők automatikusan kizsákmányolók lesznek. De lehet ellen hatni, miközben informáljuk az embereket. Ez mindig egy kihívás, más úton járni, mint amit a kormány állit. A döntést magának kell meghoznia. Mindenkinek el kell döntenie, melyik utat választja. A pharmakartellnek tetszik ez a játék, mert arra fogad, hogy a félelem mindig győzelmet arat.
Figyelmeztetés: Ez a fordítás nem orvosi tanács, nem akar semmire rávenni, hanem információt nyújt. Az Ön döntése az Ön magánügye, bármi legyen is az, a szájt felelősséget ezért nem vállal.
A fordító kommentárja: Régóta próbálom felhívni a figyelmet az oltások veszélyeire, különösen azokéra, melyeket csecsemőknek és gyerekeknek szánnak, akiknek immunrendszere még nem érett meg arra, hogy idegen anyagokkal és mérgező konzerváló-anyagokkal birkózzanak meg. De több oka is van, hogy felnőttek se oltassák be magukat. Most először vállalkozott arra egy korábban oltóanyag-gyári bennfentes, hogy az oltások veszélyeiről beszéljen.
"Dr. Mark Randall" egy egykori vakcina-kutató, aki éveken keresztül az USA-ban nagy gyógyszergyárak laborjaiban és a National Institues of Health-nek, az USA egészségügyi kutatóintézetének dolgozott. Kijelentései megegyeznek azokkal a hallott információkkal, melyek az utóbbi években megütötték a fülemet.
A fenti interjú nemcsak azért fontos, mert Dr. Randall a számára megbízható információkat a védőoldások veszélyeivel kapcsolatban továbbadja, hanem azért is, mert beszámol a kormányzat és oltógyárak rejtett munka- és eltusolási módszereiről - minkét intézményről, melyek bizalmat csikarnak az amerikaiakból. Ez a kivonat, mely az interjú nagy részét visszaadja, talán a legjobb összeállítás bizonyítékokról és argumentumokról az oltási kampányok ellen, melyet valaha felsoroltak.
Titz Enikő
forrás: Tények és Tévhitek.hu
Ui.: Ez a téma, tudom, hogy nagyon sok anyukának és leendő anyukának óriási fejtörést okoz, hiszen akkor is terhelt a lelkiismeret, ha nem adatják be, akkor viszont még jobban, ha beadatják. Egészségtudatos ismerőseim még felnőtt gyerekeik betegségeit is olyan szemmel nézik a mai napig, hogy "Hátha én felelek érte, mert ez egy akkori oltás mellékhatása?".
Igen: a macska bekapta a saját farkát! Nehéz a döntés!
Ebben szeretnék nektek segíteni a következő levelemben. Kaphattok alternatívákat arra az esetre, ha nem adatjátok be az oltást, és arra is, hogy mivel lehet minimálisra csökkenteni a mellékhatásokat és a később jelentkező szövődményeket, ha mégis megkapja (vagy már megkapta) a gyerek az oltást.
Addig is olvasgassátok el HírSzem cikkeit is a témával kapcsolatban, és nyugodtan osszátok meg velünk véleményeteket és kételyeiteket.
Végezetül az elmondottak alátámasztására idemásolom a kétezeregy kiadó oldalán található, "Kötelező oltásokat Európában" c. táblázatát.
piros = kötelező oltás
Pirosország = ország, ahol minimum egy oltás kötelező
Szürkeország = (még) nincs adat
A többi (védő)oltás mindenütt csak ajánlott.
W = hetek, M = hónapok, Y = évek, X = nincs adat
D = diftéria (torokgyík) T = tetanusz P = pertussis (szamárköhögés) aP = acelularis pertussis
OPV = Oral Polio Vaccina (szájon át adott gyermekbénulás elleni oltóanyag)
IPV = Inaktivált Polio Vaccina (inaktivált, injekció formájában adott gyermekbénulás elleni oltóanyag)
MMR = kanyaró, mumpsz, rubeóla Hib = Haemophilus influenzae Typ BBCG = tüdőbaj elleni oltóanyag
Hep-A = hepatitis A Hep-B = hepatitis B FSME = kullancs-encephalitis
Infl. = influenza Mn = meningococcus Pn = pneumococcus
Hex = hatszoros oltóanyag (diftéria, tetanusz, szamárköhögés, IPV, Hib, hepatitis B)
Újabb adatokat vagy esetleges hibákat kérjük a johann.brunen[kukac]ketezeregy.hu címre küldeni.
A táblázatot ezen a linken tudjátok megnézni: Kötelező és ajánlott (védő)oltások Európában
„Szigorú oltási rendszerünket,
a lakosság 99%-os átoltottságát tőlünk nyugatabbra és keletebbre egyaránt irigylik” – így a Tiszti Főorvosi Hivatal illetékese. Valóban nagyfogyasztónak számítunk Európában: az utóbbi évtizedben majdnem a duplájára emelkedett a kötelező oltásaink száma, de megszaporodtak és népszerűek a fakultatív vakcinák is
Elgondolkodtató teljesítmény ez egy csőd szélén álló egészségügytől! De vajon miért nem követik a nálunk jobb gazdasági helyzetben lévő európai országok a mi példánkat, ha annyira irigylik az eredményeinket? Miért nem teszik kötelezővé az oltásokat, sújtják magyar módra pénz- vagy börtönbüntetéssel, gyámügyi felügyelettel az oltást megtagadó szülőt?
AHOL SZABAD A DÖNTÉS
Európa fejlett demokratikus országaiban a védőoltások nem kötelezőek. Németországban, Ausztriában, Svájcban, Nagy-Britanniában, a Benelux-államokban, de a távoli Ausztráliában, Amerikában és Kanadában is az ajánlott oltások beadásáról a gyermekorvos és a szülő együtt dönt, mérlegelik az előnyöket és a mellékhatásokat, és messzemenően figyelembe veszik a gyerek egészségi állapotát, betegségtörténetét. Franciaországban ugyan oltottsághoz kötik a közösségbe történő felvételt, de csak háromhoz, és a betartatásban nem élnek szankciókkal. Az ajánlott vakcinák mindenütt ingyenesek, és a gyártó szabadon választható.
AZ ELMÉLET ÉS A GYAKORLAT
A másféle oltási gyakorlat hátterében nem tudatlanság és felelőtlenség áll, hanem az oltások másféle megközelítése. Az immunizációs elmélet szerint a vakcináció a legtökéletesebb betegség- és járványmegelőző módszer. Az oltásra immunsejtjeink antitestek (ellenanyag) termelésével válaszolnak, ezek pedig újabb fertőzés esetén felismerik a mikroorganizmust, és megbirkóznak vele anélkül, hogy a betegség tünetei kialakulnának. A gyakorlatban viszont nem ilyen egyszerű a dolog.
JÓ TUDNI: ha az oltóanyag előállítása során túlságosan megváltoztatják a mikroorganizmusokat, az antitestek nem válaszolnak majd a valódi vírusokra, ám ha nem alakítják át azokat kielégítő mértékben, a valódi betegség tüneteit idézhetik elő, vagy még veszélyesebbeket – hiszen a szérum a test védelmi rendszereit kikerülve közvetlenül a vérbe és a szövetekbe jut.
Ráadásul természetes védekezés esetén az immunrendszer nem használ feltétlenül ellenanyagot a betegség leküzdésére. Rezisztens lehet valaki egy kórokozóra alacsony ellenanyagszinttel is, és megbetegedhet annak ellenére, hogy magas ez az értéke. Az antitesttermelés ugyanis csak akkor indul be, ha a mikroorganizmusok túlélik az elsődleges (bőr, emésztő- és légzőszervek, máj) védelmi rendszereket. Az oltás azáltal, hogy kikényszerít egy normál körülmények között csak végszükség esetén felszabadított immunválaszt, áthangolja az immunrendszert, abnormális válaszok irányába téríti el, és hosszabb távon súlyosabb betegségekre hajlamosít – figyelmeztetnek a kutatók.
MELLÉKES(?) HATÁSOK
A vakcináció hívei úgy vélik, az oltások ártalmatlanok, kisebb számban okoznak szövődményeket, mint maguk a betegségek. Számos bizonyíték támasztja alá az ellenkezőjét: arra hajlamos gyerekeknél súlyos következményei lehetnek, mint pl. magatartási zavarok, idegrendszeri rendellenességek, táplálékintoleranciák, agykárosodás, bölcsőhalál-szindróma, allergia, rák és autoimmun betegségek – reumás ízületi gyulladás, SM –, AIDS és autizmus. A szérum fehérje-, baktérium- és vírusrészecskéi, tartósító-, közömbösítő- vagy hordozóanyagai az arra allergiásoknál anafilaxiás sokkot, azaz azonnali halált is kiválthatnak.
Nem véletlen, hogy tőlünk nyugatabbra óvatosabban, differenciáltan viszonyulnak a vakcinákhoz: különbséget tesznek a súlyos és gyakori betegségek megelőzését célzó, illetve a kevésbé fontos vakcinák – mumpsz, rubeóla, hepatitis B, haemophilus, meningococcus, pneumococcus – között. Egyre több szakember figyelmeztet arra, hogy
a védőoltások növekvő száma, főleg a kifejletlen immunrendszerű csecsemők sorozatos, kombinált oltása eddig ismeretlen mértékű megterhelésnek teszi ki az immunrendszert, melynek hosszú távú kihatásai egyelőre a tudomány számára is megjósolhatatlanok.
Időközben a tbc elleni BCG-ről kiderült, hogy hatástalan a megelőzésben, és súlyos mellékhatásai lehetnek, így Franciaországban is lekerült a kötelező oltások listájáról, és máshol sem ajánlják. A diftéria, pertussis és tetanus elleni szérum (DPwT) használatát 10-15 éve megszüntették (Magyarországon 5 éve még ezt adták), mivel komoly idegrendszeri szövődményekkel, halálesetekkel hozták összefüggésbe, és egy korszerűbb formáját vezették be (DPaT). Tíz éve folyik a vita az MMR-oltásról is, mert az átoltott területeken az autizmus járványszerű terjedését tapasztalták. 2000-ben az EU-ban betiltották a higanytartalmú tartósítószerek hozzáadását az oltóanyagokhoz, miután bebizonyosodott, hogy genetikai hajlam esetén a szervezetben felhalmozódva nehézfém-allergiát, emésztési és koncentrációs, valamint súlyos idegrendszeri zavarokat (autisztikus személyiségzavarok kialakulása) idézhetnek elő.
A Sabine-cseppről megtudtuk, hogy a bennük lévő élő polio- (gyermekbénulás-) vírusok hajlamosak a mutációra, és ha elvadulnak, az oltottakra és az oltatlanokra is veszélyesek. John Salk 1977-ben maga is beismerte, hogy a hetvenes évek óta a polioesetek többsége a Sabine-csepp használatának következménye.
A WHO ajánlatára az EU országai 2010-ig áttérnek az inaktivált vírust tartalmazó poliooltásra (IPV).
KIIRTOTT KÓRSÁGOK
Az immunizáció mellett a legnyomósabb érv, hogy felszámolta a járványokat, míg a szkeptikusok szerint azok sok esetben már lecsengőben voltak, amikor az oltásokat bevezették, és sokszor éppen az oltottak körében lobbant fel újra a betegség. A statisztikák nem mindig az igazságot tükrözték: például Amerikában a gyermekbénulás elleni szérum tömeges bevezetése után másképp határozták meg a járvány és a betegség fogalmát. Jóval több megbetegedés szükségeltetett a járvánnyá minősítéshez, a diagnózishoz pedig sokkal hosszabb ideig produkált tünetek. Az eseteket eltérő névvel illették, és jó részüket vírusos agyhártyagyulladásként jelentették, így a polioesetek száma papíron nullára csökkent, míg az agyhártyagyulladásban szenvedőké nőtt… Ugyanez történt a himlő esetében. Az oltott személyek megbetegedését másként, pl. bárányhimlőként, gennyes ekcémaként, enyhe himlőként vagy tehénhimlőként diagnosztizálták.
LÉNYEGES SZEMPONTOK!
2006-ban nálunk is bevezették a többkomponensű kombinált oltásokat, így egyszerre öt–hét oltást kapnak a gyerekek. Főleg technikai és kényelmi érvekkel indokolják a változásokat: az IPV csak injekció formájában adható be, rövidebb lesz az oltásokra fordított idő és az adminisztráció, kevesebb az oltások összekeveréséből származó baleset, egyszerűbb a szállítás. A gyerekek – jórészt csecsemők – kímélése, immunrendszerének védelme nem szerepel a szempontok között, pedig már számos szakértő figyelmeztetett arra, hogy az összetett oltások túlzott mértékben stimulálják az agyat, és ezáltal pusztítják az agysejteket.
A szülőknek is kényelmesebb legyinteniük az ilyen aggályokra. Nemrég Szolnokon 8 hónap felfüggesztett börtönbüntetésre ítéltek egy édesapát, mert két oltást is megtagadott a gyermekétől. Arról, hogy hányan irigyelnék az ő helyzetét az EU-ban, tőlünk nyugatabbra, a hatóság nem közöl adatokat.
Az oltás komoly orvosi beavatkozás, és akár évekig eltarthat, amíg a hatásai felismerhető betegségtünetekként jelentkeznek. Az utána fellépő tüneteket azonban rövid időn túl (pertussis: 3, kanyaró, mumpsz, rubeóla és polio: 8–20 nap) nem tulajdonítják az oltás hatásának.
Az oltások kétélű fegyverek
Az oltások valódi természete a megcélzott betegségek előfordulási és halálozási statisztikái mellett az oltott és oltatlan lakosság egészségi állapotával is mérhető. Magyarország az utóbbi szempontból az európai országok hátsó régiójában található, de ezt a tényt még sohasem hozták összefüggésbe kiemelkedő átoltottságával…
Beteg serdülők és felnőttek
Gyakori vád az oltásokkal szemben, hogy a többnyire veszélytelen
lefolyású gyermekbetegségeket
– kanyaró, mumpsz, rubeóla – kitolja a serdülő- és a felnőttkorra, amikor már sokkal súlyosabb lefolyásúak,
és olyan szövődményeket eredményezhetnek, mint a májrendellenességek, a tüdőgyulladás és az ízületi gyulladás.
Csalárd grafikon
Az Egyesült Királyság Egészségügyi Minisztériuma 1971-ben grafikonnal igazolta a skarlát, diftéria, szamárköhögés és kanyaró előfordulásának és halálozási számának az 50-es évektől – az oltások bevezetésétől – kezdődő csökkenését. Csak később, amikor napvilágot látott az előző száz esztendő grafikonja is, vált világossá, hogy az esetek száma már 1940-re 90%-kal visszaesett.
L.B.Á.
Forrás: Ideál Magazin - XX. évfolyam 1. szám (1)
Sziasztok! Véleményeket szeretnék kérni arról, hogy légzésfigyelő, illetve bébiőr hasznos-e, és főleg, hogy van-e valami káros mellékhatása? Van-e valami rossz kisugárzása, ilyesmire gondolok. Köszi előre is, Dóri
Kétgyermekes anyuka vagyok. Amikor az első gyermekem megszületett, eszembe sem jutott a kégzésfigyelő. Olyan erős és fejlett volt. És persze egy szobában aludtunk. A barátaink vettek és mindig panaszkodtak, hogy sokszor beriaszt feleslegesen. Csak csodálkoztam, hogy minek is az. Nem éreztem, hogy kellett volna. Amikor a második gyermekem megszületett ( pedig egy kis erős vasgyúró volt ő is) pánik fogott el. Nem tudom mi tört rám, de úgy éreztem nem mehetek haza úgy, hogy nincs otthon a légzésfigyelő. Az első két hónapban volt héhány riasztás ! Épphogy este lefektettük, sípolni kezdett, mikor odaszaladtunk hozzá, nem hallottuk, hogy lélegzik, egy kicsit megmozgattam, és akkor nagyon mély levegőt vett. (csak ekkor maradt abba a sípolás) Volt, hogy mire odaértem, már elhalgatott a sípolás, és volt, hogy nem is sípolt, csak a piros jelzés villogott, jelezve, kimaradt egy légzés. Két hónap után semmi nem volt. Még téves risztás sem, soha. Pedig egy éven keresztül használtam, mindennap. Nem tudom mi volt az első két hónapban az a néhány risztás, és örülök, hogy soha nem is fogom megtudni. Talán az sem mindegy, milyen a készülék, és hogyan van elhelyezve. Üdv
Szia Dóri!
Nem beleszólni szeretnék, csakmint 3 gyerekes anya írnám le a véleményem erről a dologról. Amikor az első megszületett, még ilyen szerkentyűt nem is lehetett kapni. Volt, hogy én a csecsemőápolást tanult anyuka is beijedtem, mert úgy elaludt a gyerek, hogy alig bírtam felébreszteni, féltettem. Aztán fejlődtem egy nagyot anyailag
és rájöttem, hogy az én figyelmemnél jobban semmi nem vigyázhatja a gyermekem álmát.
Hogyan is van ez? Először is rábízom a gyerekre mikor és mennyit alszik :) nem ébresztem és nem altalom. Megy ez neki magától is. Aztán elhesegettem a rossz gondolatokat, miért akarna elmenni??? Szertő anyunkáj, apukája van. Így nincs oka elkívánkozni erről a világról, főleg nem mellőlünk.
Én minden hová vittem magammal, lennt a földszinten sokáig a babakocsijában aludt, oda toltam ahová jól esett. Fennt a hálószobában pedig mellettem, vagy rajtam aludt, velem együtt. Ha erre nem volt módom rendszeresen megnéztem, az orrocska elé tartottam a kezem, így érzem a szuszogást, a légvételt. Ha ez nem elég, ott a kutacs, amit a finoman megérintesz érezheted a lüktetést, éppen úgy dobog, mint a szíve. Ilyenkor többnyire nagyot sóhajtanak, mert egy olyan erőtérbe nyúlsz bele, amin kersztül jól érzékel téged, a Te szerető anyai energiádat. ![]()
A kisbabák imádnak az ember a mellkasán aludni, mert ismerős hangokat hallva megnyugszanak és ráadásul a Te mellkasod ritmikus mozgása fenntartja az ő mellkasi mozgását is. (a kismama oldalán van jó cikk erről.) De persz rád bízom a döntést, én az anyai szerető figyelemnél nem tudok jobb védőangyalt egy kisbaba-kisgyermek számára.
Itt köszönném meg minden kismama olvasó nevében Vali "aromasarokba" adott tanácsait! L. ![]()
Szia Dóri!
Nem szeretnék állást foglalni a témában, mert én azok közé a lelkes elsőgyerekesek közé tartozom, akik első lendületből nyúltak bele a legdrágább és leghaszontalanabb babacuccokba, aztán váltottak, maguk mellé fektették a gyereket és elvből nem vesznek interaktív vizilovat és egyéb nyalánkságokat...![]()
A bölcsőhalál sajnos létező dolog, amit érezhetünk nagyon távolinak, de ha légzésfigyelőt szeretnének eladni vele, akkor meg nagyon közelinek. Nekünk volt, többször riasztott, miközben hallottam, hogy szuszog a gyerek (egy szobában aludtunk) és a nyugalom érdekében egy idő után nem használtuk
(érzékeny a légmozgásra).
Legyen ez a Te döntésed, a kérdésedre válaszul a hivatalos adatok szerint igen csekély mértékben növeli az elektroszmogot, egy tévé vagy egy számítógép a szobában bőven túltesz rajta, erre direkt hangsúlyt fektetnek a gyártók. Amúgy azon gondolkodtam mindig, hogy sípol itt nekem ez a vacak, de mit csinálnék ha baj lenne? Szóval legalább ekkora hangsúlyt kéne fektetni az újraélesztési technikákra, és arra, hogy a baba valóban tényleg egészségesen fejlődjön, ne egyen az Anyukája finomított élelmiszert, ne legyen passzív dohányzó a baba, ne kapjon higanyszármazékokat a védőoltással, de kapjon anyatejet, és valóban mindig ott legyen mellette egyik szülője stb. Nem ismerek senkit még gyerekszoba pártiak között sem, akinek a babáját a légzésfigyelő mentette volna meg, de ki tudja...
Kérdezzünk meg másokat is.
Szia Emő, köszi a választ. Anyumék szeretnének venni egyet, én meg nem tudom, hogy lebeszéljem-e őket vagy sem. Én sem szeretem az elektromos kütyüket magam körül, főleg éjjel, ezért nem biztos, hogy teleraknám a kiságyát légzésfigyelő részekkel. Még azt sem döntöttük el, hogy hol aludjon a pici. Vagy külön, de a mienkkel egybenyitott szobában aludna, vagy a mienkben. Ha nincs légzésfigyelő, akkor valszeg nyugodtabb lennék, ha a mi szobánkban aludna. Csak én nem tudom, hogy ha nálunk alszik, utána átszoktatni mennyire nehéz. Az első pillanatoktól jó-e ha külön szobában (de egy légtérben) alszik?... Szerintem ezek annyira nem egyértelmű kérdések, ezért írjatok légyszi, hogy kinél mi vált be, mit tart jónak. Az újjáélesztéssel kapcsolatban is tartok tőle, hogy igazad van, ha nem tudod mit kell tenni, akkor maximum annyi előnye lehet, hogy nyugodtabban alszol, mert tudod, hogy ha nem sipol, akkor nincs baj. Lehet, hogy ez is számít - a szülők nyugalma -, de vannak amúgy ilyen tanfolyamok, könyvek, némelyik készülékhez oktató CD-t is adnak. Írjatok, köszi dóri
Szia Dóri, Nekem 2,5 éves a kislányom, az elsőgyermekes tapasztalataimat tudom megosztani Veled. Nekem eléggé határozott véleményem volt a gyereknevelés és babagondozás kérdéseiről, míg meg nem született a kislányom. Pl hogy külön szobában aludjon, de az a minimum, hogy külön ágyban. Meg hogy legyen légzésfigyelő, mert inkább legyen feleslegesen, mint ne legyen stb. Ki is néztem a legmegbízhatóbbnak mondott légzésfigyelőt, persze ez volt a legdrágább is, és baba elsősegély tanfolyamon is voltam... Aztán megszületett a kislányom. Úgy alakult, hogy a születéséig nem vettük meg a légzésfigyelőt. Otthon már úgy kezdtük, hogy velünk volt egy szobában a kiságy, pár napon belül már gyakorlatilag beköltözött a mi ágyunkba, mert sokkal kíméletesebb volt így mindkettőnk (!) számára az "éjszakai műszak". A felnőtt matrac alatt pedig nem működik a légzésfigyelő. Amúgy meg a kutatások azt mutatják, hogy a szülőkkel egy szobában alvó gyerekeknél sokkal kisebb a valószínűsége a hirtelen bölcsőhalálnak, az anya mellett alvó gyerekeknél pedig minimális. Azt a magyarázatot találták ki, hogy az anya légzése által tanítja a picit lélegezni. Engem ez valahogy megnyugtatott. Meg annyira ráhangolódtam a babámra, mikor mellettem/rajtam aludt (de csakis ilyenkor), hogy úgy éreztem, ez a legjobb védelem számára. De ez már az én szubjektív véleményem... Egyébként az alvó babámat figyelve sokszor láttam, hogy hosszabb ideig egyáltalán nem vesz levegőt - kicsit ijesztő volt - de aztán egy mély sóhajtás után folytatta a szuszogást. Eleinte elég rendszertelen volt a légzése, de ez normális. A kiszoktatással kapcsolatban engem sokat ijesztgettek az előrelátó nagyszülők, és sikeresen, mert sokat görcsöltem is emiatt. Végül mindig úgy döntöttem, ahogy a szívem szerint jónak éreztem. Kislányom 8 hónapos korában döntöttük el, hogy ideje a saját szobájába költöznie, mert már felébredt a mi mozgolódásunkra. A költözést mindenféle fennakadás vagy sírás nélkül, egyik napról a másikra tudtuk véghez vinni, pedig Ő előtte nem is külön ágyban aludt, hanem mellettem. Nem azt akarom mondani, hogy ez minden gyereknél pont ebben a korban és pont így működik, csak azt, hogy felesleges attól félni, ami még be sem következett. A tapasztalatom az, hogy amit a szülő valóban elhatároz és tényleg véghez akarja vinni, azt a gyerek is felfogja és könnyebben veszi, mint amikor bizonytalanság van a szülőben. Erre nagyon ráéreznek, és akkor jön a tiltakozás meg sírás. Ja és még két apróság: nappal többnyire a rácsos kiságyában aludt a kislányom, tehát nem volt idegen számára a kiságy sem, gondolom emiatt sem volt nehéz az átszoktatás. Amikor pedig az együtt alvás mellett döntöttünk, egy kiságyat barkácsoltunk a mi ágyunk mellé úgy, hogy egy szintben legyenek, így együtt is, de mégis kicsit külön aludtunk, nekünk így volt kényelmes. Minden jót nektek és szép napot! Üdv, Sasvári Vali
Csatlakozom Vali hozzászólásához, hasonló dolgokon mentünk keresztül. Az én kisfiam még csak 10 hónapos, de együtt alszunk, pedig van külön szobája. Vettem egy biztonsági korlátot az ágyunkra, így az sem gond, ha nem köztünk, hanem az ágy szélén alszik a picur, mert biztosan nem fog leesni.
A szülés előtt nekem is megvoltak az elveim, de aztán megszületett és az anyai ösztön mást diktált.
Ami igazán nagy hatást gyakorolt rám, hogy higyjek az öszöneimben egy könyv volt Jean Liedlofftól: Az elveszett boldogság nyomában - A kontinuum elv. A könyv eredeti címe épp fordítva van, mint magyarul, mert a cím első fele csak a könyv alcíme volt. Külföldön a 70-es évek végén terjedt el a nézet continuum concept-ként.
A könyvet még nyáron vettem meg az egyik névrokon
könyvesboltban.
Én csak ajánlani tudom mindenkinek az együttalvást. Hiszek abban, hogy ez a gyermeknek csak jót tesz.
Nem vagyok anyuka, csak szeretnék az lenni (remélhetőleg nemsokára) :) Most olvasok egy könyvet, aminek az a témája, hogy külünböző kultúrákban hogyan nevelik a csecsemőket. Nagyon érdekes, és néha megdöbbentő dolgokat ír le. A könyv végén temérdek tudományos hivatkozás található, hatalmas kutatómunka van az egész mögött. Nagyon röviden az a lényege, hogy az emberiség fejlődésével a kétlábra álláskor az evolúciónak fel kellett adnia valamit, nevezetesen azt, hogy az utódok rendesen kifejlődhessenek az anyaméhben, mert akkor nem férnének ki a szülőcsatornán (így mondják?), mert ha az tágabb lenne, akkor a nők nem tudnának két lábon járni. Emiatt az emberi csecsemők életének első egy éve (ha jól emlékszem) gyakorlatilag abba a fázisba kellene tartozzon, amit az anyuka hasában töltött (más élőlények kb. olyan fejlettséggel jönnek már világra, mint amilyen fejlettek az emberi utódok 1 évesen). A világon több csecsemő alszik együtt a szülőkkel, de legalább az anyával, mint akik nem, mert biológiailag az a természetes és az a legjobb a babának. A külön szobát, külön ágyat meg főleg az amerikaiak hozták be, mint "megfelelő" módszert, és sokkal több csecsemő lett a bölcsőhalál áldozata (hasra fektetve különösen, hátra fektetve kevésbé), amíg ez más kultúrákban mondhatni ismeretlen. Amit én leszűrtem belőle, hogy a csecsemőknek nem jó, ha egyedül maradnak, ezért ha sokat vannak egyedül, mindenképpen kellhet egy légzésfigyelő, de talán a legjobb, ha keveset van egyedül. Csak egy példa, hogy Japánban is együtt alszanak a gyerekkel, pedig Japán gazdaságilag fejlett ország, mégis máshogy gondolkodnak. Nem tudom, hogy magyarul megjelent-e, de én nem találtam: Meredith Small: Our Babies, Ourselves Viszont itt van egy cikk, ami megemlíti: www.geo-magazin.hu "Az effajta, különösen a nyugati életstílus diktálta követelmény ellentmond a Meredith Small és több más antropológus által felvázolt emberképnek. Small szerint az ember természeténél fogva „függő” lény. A szoros kötődéseket, a hozzátartozás érzését keresi. Hatványozottan vonatkozik ez a csecsemőkre. A Cornell Egyetem kutatója e tekintetben az inuitok, a busmanok (szanok), a guszik és az ácsék társadalmában talált ideális viszonyokat. E népcsoportok esetében az anyák egész nap magukkal hordozzák, éjszaka pedig maguk mellett altatják gyereküket. Testük állandó párbeszédet folytat a gyerekével. Ha az anya megy, a kicsi is vele zötykölődik. Megtapasztalja, hogyan húzza lefelé a gravitáció, mikor az anyja lehajol. Érzi az anyai izmok megfeszülését és ernyedését munka közben, a lecsorgó izzadságcseppeket, a nevetés keltette rázkódást, továbbá azt is, mennyire feszülten vagy oldottan érintkezik az anya a többi emberrel."
Nagyon tetszett, amit írtál, leginkább a második része
A hason vagy háton esetleg oldalt fektetés kérdésehez van néhány gondolatom. A hasonfektetés szeritem azért biztonságosabb, mert, ha a baba büfizik akkor nem nyeli félre a matériát, hanem szépen kifolyik a száján. Ha hasfájós kifejezetten jól esik a hasonfekvés nekik. A hátonfektetett állapotban kevesebb erre az esély. Az oldatlfektetésre azt mondják az orvosok, hogy nem jó a csípőcsontoknak és a medencének....na akkor szegény gyerek hogy is feküdjön, hogy megfeleljen minden elvárásnak? Én nagyon örültem neki mikor már maguktól is eltudták dönteni hogyan is aludjanak
hasonfekve mindíg jobban elszenderedtek, felhúzták a kis lábaikat, kidugták a popót, kiékelték a fejüket, azaz éppen olyan pózban voltak, mint bennt a hasamban
és nagyon jókat aludtak. A kis újszülötteknek szokása álmában mozgolódni végtagilag, és ettől felébresztik saját magukat, hasonfekve már ez nem gond
Úgyhogy én hasrafektettem mindhármat az ajánlásoktól függetlenül. Nekem biztonságosabb volt így. De én is hasonalvós vagyok
L. ![]()
Köszi! Amit írtam a háton fekvésről az nem az én véleményem (nekem még nincs kit fektetni sajnos), hanem amit a könyv ír. Az írónő antropológus, és a kutatásaiból jött ki ez az eredmény (statisztika) konkrétan a SIDS-re (Sudden infant death syndrome). Vagyis ha a gyerekeket a hátukra fektették, akkor valamivel kevesebb csecsemő halt meg bölcsőhalálban, azaz kevesebbnek állt le a légzése (ezek a csecsemők külön szobában voltak). Az más kérdés, hogy háton fekve tényleg fennállhat más veszély, ahogy írtad is, erről nem volt szó a kutatásban! Csak azt próbálták kideríteni, hogy miért van a SIDS, de nem azt a konklúziót vonták le, hogy emiatt úgy kell fektetni természetesen, ez csak egy aspektusa volt az eredménynek. De a leghangsúlyosabb dolog, ami kitűnt a kutatásból, hogy ha a csecsemő az anyja mellett fekszik, annál jobb hely nincs a számára (legyen az hason vagy háton), a SIDS mondhatni ismeretlen az ilyen módon altatott csecsemőknél. Az persze nem egy könnyű dolog, hogy egy percre se hagyjuk maga aludni a gyereket... de ez a könyv nem is egy gyakorló anyuka által íródott, hanem a témát tudományos szemszögből megközelítő antropológus által. Megjegyzem, én is hasonfekve alszom :D
Bocsi, csak most láttam, hogy írtál
Tudom, hogy ez a tudomány véleménye, csak a tudomány néha ellentmond az eddig bevált népi hagyományoknak, amit mi ösztönösen magunkévá tettünk a családban. Régen elképzelhetetlen volt, hogy egy kis csecsemú ne a mamájával aludjon, féltek ugyanis, hogy kihül, tudod nem volt központifűtés
S más ártó szellemektől is óvták édesanyjával együtt. Ezt mi mára "csak" anyai ösztönnek hívjuk és a tudomány néha -direkt?- törekszik arra, hogy elhomályosítsa ezt bennünk, sajnos.
L.
Kedves Dóri! Első gyermekes szülőként az ember valóban nagyon sok hülyeséget képes összevásárolni. A légzésfigyelő nekünk nem tartozott ezek közé. A fiamnál több esetben megszólalt, (amikor még nem tudott lemászni a lapokról). Egy szobában aludtunk, a riasztások nagy részében nem tartózkodtunk a hálóban. Nem volt szükség újraélesztésre, de nem is volt arra idő, hogy ellenőrizzem a légzését, egyszerűen kikaptam a mozdulatlanul fekvő gyereket a kiságyból és addig simogattuk, fújtunk rá, míg egyértelmű lett, hogy lélegzik. Nekem óriási nagy segítség volt. Amikor már többet forgolódott nagyon sok téves riasztást okozott, viszont az első pár az nem volt téves, ebben biztos vagyok. A második csemeténknél soha nem volt riasztás, járt már kölcsönben is, ott sem volt gond a bébinél. Ha újra vásárolnék, talán annyiban változtatnék, hogy két lapos helyett a három laposat venném meg. Üdv.
Kedves Antal Vali!
Kisfiam most 21 hós, Berlinben élünk, ahol nincs oltáskötelezettség, (csak ajánlott oltások vannak) ezért eddig nem is oltattuk be a gyereket. ennek fö oka, hogy anyósom homeopata-háziorvos, és eléggé körbejártuk a témát még a pici pocaklakó korában. és tökéletesen alá tudom támasztani, hogy a beoltatlan gyerekek kevesebb betegséget kapnak el, mint a beoltottak, és ha el is kapják, hamarabb túljutnak rajta. a fiam lassan 2 év alatt mindössze 3 betegséget kapott el: egy hasmenös járványt, amitöl én napokig hánytam, ö 2 nagyonbb hasmenéssel túl lett rajta, nyáron vírusos torokgyulladást kapott, szintén tölem, aminél sajnos már paracetamolt kellett adjak neki, mert magas volt a láza (39fok) és a borogatások sem hatottak, illetve a mostani "influenza" jellegü torokfájósos-köhögös, amitöl én 1 hétig szenvedtem, nos ö 1 este belázasodott, másnap semmi baja nem volt... számomra ismeretlen a folyton taknyos, gyenge, betegeskedö kisgyerek, mint amiket látok játszótéren, hallok fórumtársaktól. az én fiam ritkán beteg, és a szervezete különösebb beavatkozás nélkül legyözi a betegségeket, hiszen ezért van a gyereknek immunrendszere. (persze lehet mondani, hogy azért, mert 1 éves koráig szoptattam, 7 hós koráig nem kapott mást anyatejen kívül, meg a férjemmel mi is viszonylag egészségesek vagyunk..., de szerintem a védöoltásmentességnek is köze van a dologhoz)
Viszont! szeretnénk bölcsibe vinni 2 éves kora után félnaposba. ezért anyósom, a megrögzött homeopata is azt javasolta, hogy adassunk be neki 1 oltást: ö ezt javasolta: DI-PER-TE+ Pólió 4-es kombinációban. szeretném megkérdezni a te/Ön véleményét is, hogy ezek mennyire szükségesek, illetve milyen következményekre számíthatok az oltást követöen, valamint van- más oltás, amit még szükségesnek ítél?
a kétkedöknek: anyósom imádja az unokáját. soha nem ártana neki. felelösség teljes tudatában lévö, megbízható, "jó"orvos, tehát tisztában a van a betgségekkel. semmilyen anyagi elönye nem származik abból, ha a fiamat nem oltják be. de Ö a legjobbat akarja az unokájának!!! (ellentétben a gyógyszergyártókkal)
Üdvözlettel
Bak Mónika
Szia Mónika!
Rövid leszek: az én gyerekorvosom is homeopata orvos, sok évig Svájcban, Németországban praktizált. Bár nem rokon mégis maximálisan megbizom benne, hogy nem akar rosszat (ahogy a saját gyerekeinek sem). Ő egyedül a Tetanuszt (Tetanol Pur) javasolta tipegő korban, 10 éves kor után ismétlést, majd kamaszkorban esetleg a kanyarót. Ennyi. A Pertussis az egyik "leghúzósabb", nagyon gyakori a mellékhatás, ha a többit be is adatod, én ezt az egyet tutira kihagynám, de persze a Te döntésed.
A homeopata kivezetőkhöz csak annyit fűzőtt, hogy gyakorlatilag semmit nem használ, max. az "anyuka lelkének" jó, aki ettől azt hiszi, hogy megússza az oltási mellékhatásokat....
Üdv
Talian
Mivel megoszlanak a vélemények azzal kapcsolatban, hogy a homeopátiás szerek kivezetik-e az oltásokat, javaslom, aki úgy érzi méresse be biorezón ( www.biorezonancia.hu ), hogy mi maradt a szervezetében. Mi ezt a Vitáltapasszal tettük meg és lenyűgöző volt, hogy mennyire kitisztította az aluminiumhidroxidot és formaldehydet a szervezetből.
Várom válaszaitokat!
Berni
Nem véletlenül nem kötelező! Mert akkor sincs semmi baj, ha nem adatod be! Úgy látom, hogy a lurkónak egészséges az immunrendszere, elég ellenálló, a lázra való képesség arra utal, hogy jók az öngyógyítási folyamatai. Én nem rontanám el a helyedben ezt egy védőoltással.
Ennek ellenére kérgezzük meg a többieket is: én Talián véleményére pl. nagyon adok, hisz ő szakértő ebben a témában.
Mellesleg engem sem oltottak be , és soha nem voltam beteg. 43 éves vagyok!
Ha mégis amellett döntesz, hogy beadatod, akkor homeopata anyósod azt is tudja, hogy hogyan kell "kivezetni", ill. semlegesíteni az oltást. (Akkor viszont minek beadatni???)
Köszönöm szépen a válaszokat!
Tisztelettel
Bak Mónika
Sziasztok!
A hétvégén a dúlatréningen egy homeopátiás szülész, nőgyógyász szakember volt az egyik előadónk a várandóság, szülés gyermekágy időszakbán használható homeopátiás készítményekről beszélt nekünk, és felmerült a védőoltás téma és azt mondta hogy nagyon jól fel lehet készíteni a babákat a védőoltások előtt illetve után kivezető szerekkel, akár már a kórházban beadandó BCG oltás esetében is. Mindezeket a homeopátiás készítményeket nagyon nehéz beszerezni mert nagyon magas a potenciájuk, viszont a Budaőrsi homeopátiás gyógyszertárban kiadják, valamint a www.homeopata.hu oldalon Síki Ildikó gyermekorvos tud segítséget nyújtani.
Anidúla
Sziasztok!
Én erről most olvastam először, (hogy a védőoltások káros hatásait ki lehet vezetni...) és nagyon érdekel a téma, kérem segítsen, akinek van benne tapasztalata, vagy többet tud róla.
Van valamilyen időkorlátja, arra gondolok, hogy egy megkapott védőoltást mennyi időn belül lehet kivezetni? Pici lányom fél éves, túl van már pár oltáson...
Köszönöm
Andi
Szia Anidúla,
Igen, erről már én is olvastam, a Tinus Smith is homeopata orvos, és ő is ezzel foglalkozik. Van könvve, küldtem ma be nektek linket róla.
Szia, Ági
Antal Vali nagyon kedves "jóbarátom", akinek bizonyíthatóan elismerendő a tudása. Jómagam sokat tanulok tőle.
Az alábbi cikkem a LELEPLEZŐ című könyvújságban jelent meg.
Talán segít tisztábban látni némely vitakérdésben.
VÉDŐOLTÁSOK – Gyógyítanak, vagy pusztítanak?
Tényként könyvelhetjük el, hogy a világ szinte minden kormányzata erőteljesen támogatja a védőoltások használatát szinte minden korosztály számára, s az egészségügyi szervezetek is támogatják e törekvésüket.
Érdemes feltennünk a kérdést: Kinek áll érdekében, hogy egyre gyakoribbak legyenek az úgynevezett védőoltások, egyre nagyobb mennyiségben?
Valahol, valakinek biztosan érdekében áll ilyen elszántan és makacsul fenntartani, az emberekre kényszeríteni az oltási kampányokat. De kinek és miért?
Nyilvánvaló, hogy elsősorban a gyártóknak, másodsorban az ebből komoly hasznot húzó kormányoknak, harmadsorban a kereskedőknek, vagyis a gyógyszertáraknak áll érdekükben az oltóanyagok értékesítése, mert ez nagyobb anyagi hasznot hoz részükre, mint bármilyen más üzlet a világon. Ezek az oltási kampányok hatalmas nyereséget biztosítanak még a negyedikként érdekelt orvostársadalomnak is.
A beoltott gyermekeknek és felnőtteknek vajon hasznosak a különböző oltóanyagok, vajon megelőzik ezek az anyagok a vírusfertőzéseket?
Vizsgáljuk meg a tényeket, és választ kaphatunk a felmerült kérdésekre!
Egy biztos, az oltóanyagok nagyon drágák, ezért a gyártók részére hatalmas nyereséget biztosítanak. Az sem titok, hogy ezek az oltóanyagok rengeteg szövődményt produkálnak, s a gyártók a gyógyszerek egész arzenálját kínálják ezeknek a mellékhatásoknak a leküzdésére. S mivel e gyógyszereket is tudatosan mérgezik e gyógyszerek mellékhatásainak megszüntetésére újabb készítményeket kínálnak a gyártók (fenntartva a körfolyamatot), s így még hatalmasabb profithoz jutnak. Az is tény, hogy az oltóanyagok stimulálják a test védelmi rendszerét, vagyis az immunrendszert, az ismételt oltás pedig teljesen legyengíti. Ráadásul ezek az oltások még hamis biztonságérzetet is keltenek, elővigyázatlanabbá téve áldozataikat a betegségekkel kapcsolatban, s ez szélesre tárja a kapukat mindenféle betegség előtt. Így fejlődik ki az AIDS, amely a legyengült immunrendszer elsőrangú betegsége.
Az oltásokkal függővé teszik az egyént, (s mivel pont ezek vezetnek a különböző megbetegedésekhez) elhitetik, hogy oltások és gyógyszerek nélkül a szervezet képtelen egészségesen működni. Akaratlanul is bekerülnek a betegség, illetve a „betegségipar” sátáni körébe. Az oltások biztosítják a nagy tömegek legális kizsákmányolását, s erősítik az éppen hatalmon lévő kormányok uralmát.
A tapasztalatok bizonyítják, hogy az oltások biztosítják a nyugati országok javára a „Harmadik Világ”, vagyis a szegényebb országok folyamatos kizsákmányolását, s függőségük folyamatos fenntartását, folyamatosan szélesítve a szakadékot az uralkodó gazdagok és a kizsákmányolt szegények között. Tulajdonképpen így szabályozzák a népességet is, hiszen az oltások valójában megtizedelik a lakosságot. Jó példa erre Magyarország, ahol közel tizenegy millióról kilenc milliónál kicsivel többre csökkent a létszám mindössze egy évtized alatt.
A J’ai tout compris (Mindent megértettem) című francia kiadvány idézte az Egyesült Államokban működő Kiterjesztett Immunizációs Program egyik tagja, Robert McNamara szavait, aki ezt mondta: „Drákói intézkedéseket kell tennünk a népesség létszámának csökkentése céljából a lakosság akarata ellenére. A születési arányszámok csökkentése nem sikerült. Ezért a halálozási rátát kell növelnünk… éhínség és betegségek útján.”
A „drákói intézkedések” sikeresnek bizonyultak, hiszen az oltások lehetővé teszik a megtizedelendő lakosság kiválasztását (főleg nyugdíjasokat), s ezzel elősegítik a célzott és tömeges népirtást, – mindezt természetesen az egészség javításának és a betegségek megelőzésének nevében.
Fentiek bizonyítására vegyünk egy példát: A CIA meghallgatásán egy úgynevezett rákkutató, Dr. Gotlieb elismerte, hogy nagy mennyiségű vírust engedett Zairében a Kongó-folyóba abból a célból, hogy beszennyezze a folyó vizét és megfertőzzön minden ott élőt. Mindezek után jutalomból Dr. Gotliebet az amerikai Nemzeti Rákkutató Intézet igazgatójává nevezték ki. Megdöbbentő! Mert a háttérben az állt, hogy a lakosságot megsemmisítsék, megépítsék a nyersanyagokat kitermelő komplexumaikat, és így megszerezzék azok gazdag nyersanyagkészleteit. Látható, hogy nincs kímélet, illetve kegyelem azoknak a közösségeknek, amelyek a gazdag országok terveinek útjában állnak.
Az oltások lehetőséget biztosítanak a nép egészségének álcája alatt legális kísérletek végzésére nagy népesség-mintán úgy, hogy az embereket ál-járványok ellen oltják be olyan mérgekkel, vagy termékekkel, amelyeket tanulmányozni akarnak. A legtöbb országban a hatóságok a Hepatitis B vakcináját használták az elmúlt évtizedben erre a célra, de komoly kísérletek folytak az influenza vírus különböző fajtáinak vakcináival is, más vírusok mellett.
Köztudott, hogy jómagam is eltöltöttem közel egy évtizedet kutató-laboratóriumban a parazitológia területén, s bizonyossággal állíthatom, hogy a Hepatitis B vakcinát génmanipulációs eljárással gyártják, s ez sokkal veszélyesebbé teszi a hagyományos oltóanyagoknál. Miért? Mert olyan sejteket oltanak be a testbe, amelyek teljes mértékben idegenek annak genetikai kódjától. Mi ennek az eredménye? Bizonyíthatóan fibromyalgiát (krónikus, nem gyulladásos fájdalomszindróma) és sclerosis multiplexet okoz.
(Akik ismernek, most már megértik, miért fordítottam hátat a fenti területnek, s vele együtt egyéb egyetemi munkámnak is, miután beláttam a színfalak mögé, felismerve a kutatások emberiség-ellenes célját. Most értem csak meg igazán, miért volt az ezredforduló éveiben nyolcszázhatvannégyezer forint az egyetemi tanári alapfizetés, s miért jött rá ötszáz százalékos tanszékvezetői pótlék, s kétezer százalékos rektori pótlék.
Azóta az Isten és az emberiség szolgálatában az általam kifejlesztett, s a jól hasznosítható kezelési módszereket használva sok-sok halálosan vagy súlyosan beteg embernek segítettem egészségük visszaszerzésében.)
Most pedig nézzünk egy másik bizonyítékot a védőoltások károsító hatására: Az alaszkai egészségügyi hatóságok együttműködésével 1986-ban gyermekeknek adták be a Hepatitis B elleni védőoltást. Sok gyermek megbetegedett és meghaltak, mert egy RSV nevezetű, vagyis Rous Sarcoma Vírus volt az oltóanyagban. Azóta generációk betegedtek, s haltak meg azon a területen, így a hatóságok nagyon nagy kiterjedésű földekhez és sok-sok vízhez juthattak, ingyen.
1988-ban Szenegálban az AIDS megtizedelte a lakosságot, mert pár évvel korábban külföldi tudósok és orvosok beoltották őket a Hepatitis B ellen.
Bizonyított, hogy akiket a világon beoltottak a Hepatitis B vakcinával, legyengítette az immunrendszerüket és sokuk AIDS-ben halt meg. Természetesen e vakcinát gyermekekbe oltják, hogy korai felnőttkorukra elgyengítsék testük védelmi rendszerét, elérve így, hogy ők is aktív gyógyszerfogyasztókká váljanak.
1987-ben az Indiai Biotechnikai Minisztérium aláírt egy szerződést néhány amerikai laboratóriummal, amely felhatalmazta őket genetikailag előállított oltóanyagok tesztelésére az indiai népen. Egészen addig nem tapasztalták Indiában a különböző tömeges vírusos megbetegedéseket. Ma már tombolnak a járványok, s hogy miért, ez már logikusan kikövetkeztethető.
Természetesen az is bizonyítható, hogy nem mindegyik védőoltás káros, ha az oltóanyagot (vakcinát) nem mérgezik tudatosan.
A biológiai hadviselés kezében az oltás egy félelmetes fegyver, amely biztosítja bizonyos embercsoportok célzott, de lassú kiirtását legális formában. Nem meglepő, hogy minden oltási hadjárat hátterében ugyanazokat találjuk: a kormányt, a WHO-t, a gyártókat, a kutatókat, a laboratóriumokat, az egyetemeket és az orvosokat. Ők azok, akiknek a legnagyobb anyagi hasznot biztosítják a „méregdrága” (vagyis méreg és drága) oltóanyagok tömeges aktivizálása. Gyilkolnak bennünket, s ezt ráadásul még drágán meg is fizettetik velünk jövedelemadónk, TB-járulékunk által.
De, vajon kik a valódi felelősek minden betegségért és a népirtásért? Ha logikusan gondolkodunk, ezt könnyű megválaszolnunk. Mi, magunk vagyunk a valódi felelősek! Miért? Mert nem szerzünk kellő ismeretet és elfogadjuk a védőoltásokat gyermekeink és önmagunk részére, s így eszközévé válunk a betegségek terjedésének az oltások által…
Célom e cikk megírásával, hogy legyünk elővigyázatosak! A (védő?)oltások elfogadását alaposan át kell gondolni!...
Peresztegi Sándor H. C. Ph.D. egyetemi tanár
Mindenkit üdvözlök.
6 hónapos a fiam, feleségem dán, és a kezdetektől fogva nyilvánvaló volt, hogy nem adatunk neki oltást. Egyet sem kapott meg, az áentéesztől persze jöttek a levelek, időközben megjött a végzés is, az első pénzbüntetéssel. felháborítónak tartom, hogy a magyar áldemokrácia nem enged dönteni egy szülőnek egy ilyen fontos kérdésben.
Holisztikusan látjuk a világot, és teljesen egyértelmű, hogy testszintű megelőzés nincsen. a betegség a lélek nyelve, annak diszharmóniájából fakad, az erős és kiegyensúlyozott szervezet meg tud küzdeni bármilyen betegséggel. az oltás pedig, mivel közvetlenül a vérbe fecskendezik a mindenféle más állatból (csriekembrió, majm, tehén...) származó más eredetű fehérjét rákkeltő és nehézfméeket tartalmazó tartósítókkal, sejtszinten borítja fel az emberi programot. A sejtjeinkben van mindaz, amivel leszülettünk, előző életbeli tapasztalataink, egyéniségünk, mindent a DNS-ünk tárol. manapság kezdik felfedezni, hogy a DNS 97 %-a nem hulladék, mint eddig gondolták, hanem értékes információhordozó. És ezt szennyezzük, tulajdonképpen az egész életünket, jövőnket. Hogy a védőoltások mögött valóban áll-e valamiféle nemzetközi összeesküvés, én valószínűnek tartom. Célja a profit és a népesség teljes kontrollja. Eszköze a megfélemlítés, szócsöve a teljes média.
Ébresztő!!!
Kedves Balázs!
Gratulálok!!! Szépen összefoglaltad mind azt, amit valójában tudni kell, tudni kéne a védőoltásokról és azok valós hátteréről. A legfőbb gond, az hogy az emberek nem tudnak ezekről a dolgokról, mert direkt nem tájékoztatják őket, sőt ami rosszabb, hogy szándékosan félrevezetik őket. Egyrészt a táplálékok elképesztő mértékű kemizálása által, amelyek közül sokra nyugodtan fel lehetne ragasztani a halálfejes méreg emblémát!!!
Másrészt az a tévhitben ringatás miszerint a MODERN ORVOSTUDOMÁNY(???) minden betegségre tud megoldást. Tehát nincs mitől féljetek emberek, nyugodtan igyatok, zabáljatok, hízzatok, dögöljetek az agymosoda előtt (TV) mert ha majd megbetegszetek mi úgyis megyógyítunk, lefogyasztunk, ránctalanítunk stb... beneteket pár tablettával és egyéb elektronikus csoda tengeriherkenytyűkkel (ahogy a papám hívta azokat a masinákat amelyről halvány dunsztja sem volt, hogy mi az).
Nos ezek után az emberek nagy többsége bedől ezeknek a meséknek, mert hát ugye ha feljutottunk a holdra, akkor nem lehet semmi gond, mindenre van megoldás. Na és az persze meg, hogy neadj'isten szándékosan mérgeznének bennünket még kimondani is bűn.
Véleményem és tapasztalataim szerint azonban az igazi ok az emberek fejében lakozik. Ugyanis amíg rá nem ébrednek, hogy nem mindegy mit és mennyit esznek és isznak (nem a trendi helyeken kell zabálni két pofára, kocsival érkezve sőt még az ablakon is beadják), hogy naponta legalább félórát mozogjanak addig abszolút nem csodálkozom azon, hogy boldogan adatják be maguknak ( jó pénzért!!!) az "életmentő védőoltást"!
Üdv: Zoolee
sziasztok. most beszéltem védőnővel hogy nem szeretném a kötelező oltást / 6 éves/ és mit kaptam!!! hogy kötelező meg börtönbe kerülök stb
azt sem tudom mit csináljak lelkibeteg vagyok hogy kihez fordulhatok.
Kedves Rania! Ne legyél lelkibeteg!! Nem ellened szólt a védőnő, a saját lelkiismeretét akarja megnyugtatni, a stílusa valóban vitatható... Te már tudod, hogy a jó oldalon állsz, a gyermekedért Te vagy a felelős, nem ő!!! Én is pont ebben a helyzetben vagyok, a múlt hétre volt kiírva oltásra a kislányom, de nem mentem el. Egyelőre nem szólok semmit, ha figyelmeztetnek, akkor húzom az időt azzal, hogy ilyen influenzás időszakban biztos nem fogom beoltatni... Össze kell fogni sok szülőnek, ha ügyvédre lesz szükség, akkor együtt is lehetne képviselni az ügyet. Lényeg, hogy nem vagy ám egyedül!!!!
Az én lánykám februári, így én sem akartam ebben az időszakban beoltatni. Amikor hívott a védőnő, vagy az orvos, mindig azt mondtam, hogy sajnos köhög, épp most lett lázas beteg a testvére, aggódom, hogy benne is lappang stb. Azt kell tudnod, hogy csak egészséges gyerkőcnek lehet beadni a védőoltást, ha beteg, nem oltanak rá. Mi elhúztuk így nyár közepéig, amikorra is jól felerősítettem mindenféle földi jóval.
Berni
Sziasztok! Képzeljétek, az én kicsim, minden oltás után kruppos gégeszűkületet kapott. A doki pesze azt mondta, nem az oltástól van. Legközelebb majd én sem engedem az oltást, mert féltem a kicsit! L.
Szia Lenóka!
Ez a hozzászólásod 2009 szeptember havi. Azóta sok víz lefolyt a Dunán? Sok helyen olvasom, hogy akkor majd nem engedem beadatni az oltást, meg fogjunk össze mi szülők és egy jó ügyvédre lesz szükségünk. Valaki kezdeményezte ezt már azóta? Én kézzel, lábbal próbálom a pár hónapos babámnak legalább egy éves kora utánra tolni az oltásokat, de mindenhol csak megvetést kapok. Pedig a kicsim a 2 hós oltást megkapta és azóta nagyon csúnyán köhög. Az orvos szerint teljesen egészséges, ez csak életkori sajátosság. Na ilyenről sem hallottam még. Neked sikerült elkerülnöd valahogy a beadásukat? Eldöntöttem, hogy legalább a Nozódákat alkalmazni fogom, de mikor felhívtam az általatok is ajánlott homeopata gyerekorvost, ő bizony azt mondta, hogy nem hisz bennük. Se baj, attól én még megvehetem és kipróbálhatom, de a patikában is hasonló véleményre találtam. Hát mi van ilyenkor? A Thuja sem volt nyerő a patikus szemszögéből, szerinte nem sok hatása van. Olvastam Tinus Smits írását, ő sem ajánlja a Thuját. Merre lépjek akkor tovább? Keresem a kiskapukat, de nem találom!
Szia! Megmondom őszintén nem tudom, mert addig még van 2 év kb. ugye mi csak 6 évesen kapunk szurit. Én nem csináltam oltáskivezetést sosem, egy szakorvost kérdezz meg a homeos oldalon, őt okosabban tudnak tanácsot adni ebben.
A köhögésre viszont tudom ajánlani a droserát 9-vagy 15 ch-ban nekünk nagyon bevált szer, 5 golyócska egy adag ezt két alkalommal ha adod 3-4 napig szerintem helyre billenti.
Szép Napot!
Lenóka ![]()
Az én öcsém is kruppos volt, majdnem meg is halt...aztán amikor hasonló korában -ez általában 1-5 éves korban a leggyakoribb bár előbb is jelentkezhet és előfordulhat még tizenegynehány évesen is- a lányomnak is voltak kruppos rohamai, akkor még azt gondoltam, hogy biztos örökölte... Aztán mióta szerves része lettem ennek az oldalnak, szépen összeraktam a kockákat és rájöttem, hogy mindkettejüknél az a ro....dt oltás volt a kiváltó ok! ![]()
A nagymamám testvére 1928-ban, 1 évesen halt meg torokgyíkban, az ő elmondása szerint akkor nagyon sokan haltak meg ebben a betegségben. A torokgyík-diphteria elleni védőoltást 1928-ban vezették be Magyarországon...
Berni
Tudod az e legdurvább az egészben, hogy el sem hiszik az orvosok! Úgyhogy ezt a projektet már most előkészítem elméletben, mert igaz, hogy kb. 3 év múlva lesz esedékes a 6 éves oltás, jobb időben elkezdeni az előkészületeket
Az allergiára, náthára adott fenistil csepp nálunk hisztifrászt okozott a nagyobbnál! Aki nem mellékesen fémallergiás. A kicsinek a rekedt hangából már egyből tudom, hogy nyomni kell a drosera bogyót! Nálunk örökletesség is van ebben, mert a férjemnek és a családjában apai ágon sok volt a szamárköhögésben megbetegedettek száma, generációsan is. Sajnos. Az ellergiásak meg eleve hajlanak erre a problémára. L.
Eddig még senkit nem csuktak le emiatt, ez csak megfélemlítés! Per volt ugyan, de azt is megnyerték a szülők. És vannak már erre a problémakörre szakosodott ügyvédek is! ![]()
Egyenlőre próbáld húzni-halasztani az ügyet, ahogy itt az oldalon többen is tették már. Szlovákiában szülői ellenállásra szüntettekék meg jónéhány oltás kötelezőségét. Úgy látom, itt is készülődik valami!
Böngészd át EZT az oldalt, és kérdezz!
köszönöm a biztatást. azt mondták ha minden igaz diperte és gyermekbénulás elleni oltás. ezek veszélyesek? lehet hogy kimegyek a férjem családjához külföldre és elfelejtenek.
Szia Rania!
Mi lett a te torteneted vege? Beadattad az oltasokat vegul vagy esetleg kimentel kulfoldre?
En ugyanis pont ezt tervezem. Kulfoldon elek egyebkent is, de hazajottem megszulni a gyermekemet (most 3 honapos). Most zaklatnak az oltasokkal, de semmikep nem adatom be neki. A BCG-t beadtak neki sajnos a korhazban, nem voltam eleg eber. De a tobbirol szo sem lehet! Nem is tudom miert zaklatnak,mert engem semmi jogviszony nem kot Magyarorszagra, meg TB kartyam sincs, persze magyar allampolgar vagyok. A gyermekem apja kulfoldi. Ha visszamegyunk kulfoldre,csak nem jonnek az ember utan. Ezt tanacsolta az ugyved is.
A tobbit meg majd meglatjuk. Kulfoldon addig nincs kotelezo oltas mig a gyermek kozossegbe nem megy.
Kivancsi lennek, hogy neked hogy alakult?
Peresztegi "Doktorúr" ha valóban tudós, kicsit több bizonyítékkal is alátámaszthatná az írást, amit másolt valahonnan. Linkekkel, tudományos cikkekkel.
Egyébként hol szerezte az egyetemi tanár és a H. C. címet?
A google-ben és a Pubmed-ben sem találni semmit róla, a magánpraxisa elérhetőségét leszámítva...
Köszönöm a választ előre is.
a saját cikkéből másolta. Ergo a leghitelesebben ő maga tudja alátámasztani. Ez az ő saját tudományos cikke.
Mellesleg nem tudom, hogy melyik google-t használod, mert nekem érdekes módon mindent kiadott róla... ![]()
Szia Vali,
Peresztegi Úr cikkének alapja az "Egészségügyi maffia" cimű könyv, nagyon sok példa onnan van. Mindenesetre ajánlom a könyvet azoknak, akik még "billegnek" vagyis nem tudják hogy oltassanak vagy ne oltassanak.
Üdv
Talian
Kedves Antal Valér (???)!
A google-ön az első oldal első bejegyzésénél mindent elolvashatsz Róla!!!
Kellemes olvasgatást - lesz dolgod!
MVNiki
Kedves Mindenki!
Nem szoktam felháborodni feleslegesen...
Az, hogy nem ismer a Mikrobiológus Úr, azt bizonyítja, hiogy ő valószínűleg egy tudatlan csaló, aki csupán bajkeverőnek minősült társadalmunkban.
Tudatlan, akivel kár foglalkozni, csupán feltúnési viszketegségben szenved - szakmailag nem "beszámítható", - bizonyíték: még a nevét, rangját sem merte vállalni, kár volt eddig is időt pazarolni rá.
Én többé nem írok ebben az ügyben...
Aki utána járt, tudja: a tizenöt évente kiadott Tudományos Alkotói Nagydíj (hétmillió euró a díj értéke) nem kerülhet akárkinek a birtokába.
A cikket (Védőoltások - gyógyítanak vagy pusztítanak) én írtam és a Leleplező című könyvújságban jelent meg. Mikrobi Úr még ennek sem járt utána - ez bizonyítja felületességét és alkalmatlanságát a további vitára...
Javaslom: Nem kéne idegesítenünk magunkat miatta, hiszen bizonyította alkalmatlanságát, kötekedőképességét (esetlegesen bizonyos szervek iránti elhivatottságát, amelyek a betegségünket kívánják!...)
Szóval... Zárjuk le a vele vató vitát, hiszen így lealjasodhatunk az ő színvonalára.
Utolsó bizonyíték fentiek igazolására: LÁTHATJÁK, még csak nem is ismert engem se...
Baráti üdvözlet Mindenkinek (még Mikrobi Úrnak is, ha elszégyelli magát):
Peresztegi Sándor
diagnoszta, szakpszichoterapeuta
a Tudományos Alkotói Nagydíj tulajdonosa
Kedves Peresztegi Úr!
Úgy érzem kicsit messzire keveredtünk az eredeti témától.
Én igyekeztem nem csalózni, bajkeverőzni és legfőképpen nem a címemet hangoztatni.
Igyekeztem mindenki által érthetően elmagyarázni dolgokat (ld. többi hozzászólásom), hiteles forrásokkal alátámasztva, visszakereshetően.
Ön ezt nem tette, a saját sehol sem jegyzett forrásokra hivatkozás a kóklerség legvalószínűbb jele. Engem is megtévesztett, hogy a praxisát az orvostudakozó nevű lapon lehet találni, noha nem orvosdoktor, sőt az is érdekelne hogy miből írta és hol a doktori disszertációját valamint hol lehet utánanézni, pusztán szakmai kíváncsiságból.
Továbbra is javaslom minden kedves olvasónak a minél szélesebb körű tájékozódást, amibe természetesen beletartozik a webáruházak fórumjait olvasás is.
Végezetül személyes véleményem, hogy önök ennél a cégnél bizonyára remek kereskedők, de nem jó szándékú emberek. Nem rendelkeznek semmilyen orvosi, egészségügyi vagy biológusi képesítéssel, ami azért elég sokat számít ilyen súlyú kérdésekben.
http://img229.imageshack.us/img229/5353/peresztegizg6.jpg
Üdv:
Mikrobi
Köszönöm Sándor, hogy megosztottad velünk - és főleg a bizonytalan anyukákkal - ezt a cikkedet. Én tudom, hogy ezekkel a tényekkel nagyon sok kutató, orvos és szakember is tisztában van, csak nem mernek róla beszélni, mert féltik a prakszisukat, pozíciójukat, testi épségüket és családjukat. Becsülendő, hogy Te ezt fel mered vállalni, és köszönöm, hogy alátámasztod az általunk leközölt cikkek hitelességét. Külön köszönet azért is, hogy mindezt a saját neveddel fémjelezve teszed, vállalva ezzel az esetleges támadásokat is.
Kívánok az eddigiekhez hasonlóan sikeres gyógyítói munkát, és jó egészséget.
Antal Vali
az emberek nagy reszere nincsen szuksege a vilaghatalomnak. a gazdasagi osszeomlas az utolso sakkmatt az elore eltervezett meccsben. ha eleg sokaig nem lesz viz es villany, az eletben maradottak terden csuszva fogjak kerni a (sterilizalo) oltast, egy tal langyos levesert cserebe.
worluk a mai irasaban http://w.blog.hu/2008/10/28/sysadmin hivatkozik valami amerikai csokara, aki milyen jol megtervezi a jovot.
itt reszletesen elmeseli nekunk, mi is lesz a menete a totalitarius vilagallamnak.
http://www.liveleak.com/view?i=0ca_1177038473
http://www.liveleak.com/view?i=801_1177046070
Thomas Barnett DETAILS the role of the U.S military in ENFORCING the new RULE SETS that will define the final stage of "Globalization" or the "New World Order".
More often than not you will find the Global Elite will quite happily tell you EXACTLY what they are going to do because as a matter of fact they have to speak to each other.
termeszetesen lehet azt kepzelni, hogy ez mind tevedes vagy veletlen, es csak a javunkat akarjak. szegeny zsidok is ezt hittek, amikor a zsidotanacs biztatasara nem lazadoztak, hanem bekesen felszalltak a vonatra.
azt kell eszrevenni, hogy az emberek bizonyos szazalekanak teljesen mas rugora jar az agya. semmi gondjuk nincsen azzal, ha a terveik millio aldozattal jarnak. minden erkolcsi gat nelkul barmit megtehetnek, teljesen erzelemmentesen elik a mindennapjaikat. nincsen lelkiismeretuk, ismeretlen fogalom az egyutterzes, szanalom, szeretet. a tobbi embert nevetseges bolondnak es futkoraszo csotanynak tartjak. osszefuggestelenul kepesek hazudozni, es az arcuk se rebben, mert nem is ertik mi a problema, ha peldaul haboru indul, vagy siman csak sertenek masokat a szavaik.
szeretve tisztelt miniszterelnokunk siros produkcioja, vagy horn gabor "az SZDSZ fontosabb, mint az orszag" beszolasa nem volt tevedes. az alca nagyon konnyen lehullik, es egyre kevesbe figyelnek a latszatra. ahogy emlitettem, ez mar a vegjatek, ideje talan felebredni.
ha ujdonsagot mondok, ez itten egy must read:
Twilight of the Psychopaths
http://www.agoracosmopolitan.com/home/Frontpage/2008/01/02/02073.html
>The only conspiracy that matters is the conspiracy of the psychopaths
>against the rest of us.
Jajj de nagyon örülök ennek a cikknek.
Már lassan én érzem magam felelötlen tahónak, amiért nem oltatom most be öket(két lányzó), a pneumococcus elleni oltással.
A kötelezöket sajnos kapják ez ellen még nem merek lépni.
nagyon szeretném tudni, mit tehetek, a mellékhatások csökkentésére.
Köszönettel, Évi
Tudnátok-e segíteni, hogy dr. Ládi Szabolcsot hol lehet elérni, esetleg egy telefonszám jó lenne.
Legutóbbi előadásán mondta, hogy rendel Pesten, és lehet hozzá menni, csak semmi közelebbit nem tudunk, de nagyon sűrgős lenne.
Előre is köszönöm!
a Dr. Szent-Györgyi Albert Táplálkozástudományi Intézetben érhető el Budapesten.
Másodfokon is bűnösnek találta a bíróság azokat a kunmadarasi szülőket, akik elvi megfontolásból nem adatták be fiuknak a kötelezően előírt védőoltásokat.
Sándor Géza, a Jász-Nagykun-Szolnok Megyei Bíróság szóvivője elmondta: a jogerős ítélet indoklása szerint a szülők veszélyeztették a kisfiúval közösségben lévő más gyerekeket.
Az ügyet először idén áprilisban a Szolnoki Városi Bíróság tárgyalta: az apa egy év, az anya 10 hónap szabadságvesztést kapott, mindkettőt két évre felfüggesztve.
A megyei bíróság a fiukat példásan nevelő szülők büntetési tételét 6-6 hónapra mérsékelte szintén két éves felfüggesztéssel, emellett elrendelte, hogy a szülők kötelesek az egészségügyi, a gyermekvédelmi és gyermekjóléti szolgálatokkal együttműködni.
forrás: http://inforadio.hu/hir/belfold/hir-232915, 2008.10.17
Ez tehát azt jelenti, hogy nem kerülhetjük el a kötelező oltásokat????
Mégis mit tegyek, hogy ne kelljen majd beadatni a kötelező oltásokat? Vali, te hogyan úsztad meg oltások nélkül???
Ünnepek után megy a hírlevél, még Bernitől várok hozzá egy szösszenetet, hogy össze tudjuk Csabával szerkeszteni. Jövőhétig bírjátok ki lányok-fiúk!!!
Hozzá lehet jutni valahogy ennek a hírlevélnek a tartalmához? Engem nagyon érdekelne... És nagyon-nagyon időszerű lenne :( Írtam neked mail-t is, de talán így gyorsabb, meg lehet, másokat is érdekel. Köszönöm és szép napot! Vali
Sziasztok!
A lányomnál lassan esedékes a 15 hónapos oltás. Az eddigieket sajnos megkapta, nagyon rosszul viselte. Nem találtam infót arról, hogy hogy kerülhetnénk el, így a segítségeteket kérném, hogy hogyan úszhatnánk meg a következőket.
Előre is köszönöm, a kicsi lányom nevében is:
Szabó Anna
Sziasztok!
Abban kérném a segítségeteket, hogy hogyan lehet kihagyni a kötelező oltásokat. Nem találtam konkrét információt a dologról, de nagyon fontos lenne. A lányom lassan egy éves, sajnos az eddigieket megkapta, elég rosszul viselte. Ha legalább a többit megúszhatná...
Válaszotokat előre is köszönöm!
Anna
Szia Vali! Arról nem tudsz véletlenül vmit, h akkor hogy lehetne kikerülni az oltást, ha ősszel szükségállapotot hirdetnek (ahogy ezt eddig jól előkészítették a hisztériakeltéssel) az H1N1 miatt ? Ugyanis úgy tudom, h akkor nincs kibúvó, köteles vagy alávetni magad. Ugye tévedek :? Szép estét grid
Hogy mások mit csinálnak, azt nem tudom, de én forradalmat, az biztos! Nekem minden szintetikum és oltás halálos! Ha mást nem, lelépek, vagy mittudomén.
Persze jár az agyam. Nemsokára felkerül az oldalra egy cég, az Organic Mission webáruháza, és forgalomba kerül egy olyan béta-glükán tartalmú szer, ami laboratóriumi és éles teszteken is elbánt a vírusokkal és a baktériumokkal, egész pontosan az immunrendszert stimulálja olyannyira, hogy nincs az a vírus, amit le ne tudnál győzni. Szerintem ezzel a bogyóval sokan túlélik majd ezt a tervezett tömeggyilkosságot. Tudom, kemény szavak ezek, de szétvet a tehetetlenség, és hogy mennyire ki vagyunk szolgáltatva a nagyhatalmaknak és a gyógyszeripari érdekeknek.
Bocs, de nem tudok most "értelmesebben" írni, mert bosszant az, amikor marionett-bábunak nézik az emberiséget, és egyszerű profittermelő kísérleti egység vagyunk a szemükben.
Szia! Most olvastam ezt az írásod. Szóval nálunk a családban született nemrég egy kisbaba. Ők Angliában élnek és semmiféle hercehurcával nem járt az, hogy egyáltalán, semmire nem oltatta be a picit. Meg sem kellett indokolnia, csak azt mondta, hogy nem szeretné és kész. Nem nézték hülyének, nem akarták rábeszélni, meggyőzni, semmi! Úgyhogy eldöntöttem, hogy ha egyszer majd én is babát várok keresek egy angliai címet ahová be lehet jelentkezni és kész. (persze a forradalom azért jobb lenne hogy itthon is szabadon dönthessünk :-)Tudom, hogy meredeken hangzik, de egyébként magyar TB kártyával lehet kint szülni nyugodtan, a körülmények is jobbak és náluk az orvos sem fogadott el semmit... De annyira nem, hogy meg volt sértődve, hogy miért pont őt nézték korruptnak...
Én úgy tudom, hogy tojásban-csirkeembrióban- tenyésztik, tehát mi nem kaphatunk belőle, de a férjem és a 2 lány igen. Ezen morfondírozok, hogyan lehetne őket is kivonni az oltandók köréből? Nagy kérdés, remélem nem lesz kötelező, és "elevelelrendelt" az oltás kis hazánkban.
L.
Ha - mint hihetünk a kutatóknak - ezek a vírusok állandóan változnak... pl. az elmúlt években Délkelet-Ázsiában áldozatokat szedő madárinfluenzát teljesen más törzs okozta, mint az amerikai kontinensen elindult új influenzajárványt...
vagyis mi ellen akarnak oltani és miért is????
A H1N1 ugyanaz a vírustörzs, amely rendszeres időközönként az emberi influenzajárványokat okozza. Bár az igaz, hogy ez az új törzs tartalmazza a sertésinfluenza és a madárinfluenza génállományának darabjait, az emberi influenzavírus "darabjai" mellett....
A szokásos influenzajárványok is járhatnak halálesetekkel (főként a gyengébb immunitásúak esetében), ezért önmagukban az új inluenzavírus által okozott halálozások még nem utalnak az átlagtól jelentősen eltérő körülményekre.
"Az új vírus ugyanakkor az úgynevezett egészséges immunitású egyéneknél (ami nem jelent erős immunitást!) is komoly tüneteket, sőt halált idézett és idézhet elő, s ez alapot ad a fokozott óvintézkedésekre, emellett a személyes életvitelben a fokozott egészségvédelemre is. A hivatalos szakmai ajánlások is kitérnek arra, hogy - általános járványok közeledtével is, de újabb vírusok megjelenésekor különösen - érdemes nagy figyelmet fordítani az egészség és a jó fizikai állapot megőrzésére, az immunrendszer karbantartására, pl. napi mozgással, elegendő mennyiségű alvással, a káros szenvesdélyek mellőzésével vagy redukálásával, és az étrend reformjával." (Tóth Gábor: Hogyan védjük az egészségünket világjárványok idején?)
Nos, ez nem épp arról szólt, hogy hogyan is tudnánk kikerülni a kötelező oltást, ha lesz, csak eszembe jutott....
Niki
Sziasztok!
Csak azt nem értem, ha a többi gyerek kapott védőoltást akkor az a kisfiú aki nem kapott, mért veszélyeztetné a többieket? Hiszen ők már az oltással védve vannak nem? Vagy ez ennél bonyolultabb?
Beáta
Ezek szerint mégsem véd a annyira a védőoltás???

Tudjátok mit jelent ez???? Istenem, el sem akarom hinni, végre. Azt hittem, hogy mire nekem gyermekem lesz, még mindig kötelező lesz az oltás. Most nem az. Mégpedig egy banális hibáért, ilyenkor néha örülök, hogy nem mindig jogászok írják a törvényeket, hanem "nemjogászok". Remélem nem hoznak egy új rendeletet, vagy törvényt, mert szerintem sok szülőnek és leendő szülőnek megfelel ez "kis" jogi baki. :)
Annyira boldog vagyok :)
http://iuro.awardspace.com/sved/aw.html - szlovák olvasók el lehet olvasni, szlovákul van :)
Képzeljük el, hogy van egy hatalmas birkanyájunk, amelyiknek minden tagja érzékeny valamilyen fertőző betegségre. Szerencsére a betegség ellen van vakcina. Elkezdjük beoltani a nyájunkat, de a végén észrevesszük, hogy egy birka kimaradt. Érdemes-e azzal vesződnünk, hogy kinyomozzuk, melyik birka volt az? Nem feltétlenül, hiszen ha esetleg meg is betegszik, a többi birkát nem tudja megfertőzni, mert azokat mind vakcináltuk. Mi van akkor, ha két birkát hagytunk ki? Ha hármat, négyet, és így tovább? Ha elég nagy a birkanyájunk és néhány birkát kihagyunk, akkor még mindig nagyon kicsi az esélye annak, hogy egy fertőzött birka pont egy oltatlan birka mellé kerül és meg tudja fertőzni. Összességében a nyájunk immunis lesz, és egy fertőzés nem tud elterjedni. Meddig mehetünk el? Kihagyhatunk-e mondjuk 10%-ot?
Ahhoz, hogy ezt a kérdést megválaszoljuk, meg kell ismerkednünk az elemi reprodukciós szám fogalmával. Ennek jele hagyományosan R0, és azt fejezi ki, hogy egy fertőző egyed várhatóan hány másodlagos fertőzést generál összesen egy teljesen fogékony populációban. Ha például R0=3, akkor az első fertőzött birka 3 másikat fog megfertőzni. Ha elég nagy a nyáj és a birkák véletlenszerűen keverednek, akkor ez a 3 birka jó eséllyel nem fog egymással találkozni és így további 9 fertőzést okoznak, azok 81-et és így tovább. Természetesen ez csak a járvány kezdetén lesz igaz, amíg a fertőző egyedek csak egészségesekkel találkoznak. Vegyük észre, mennyire fontos az, hogy R0>1 vagy R0<1 ( R0egy átlagos érték, így nem feltétlenül egész szám). Ha R0<1, akkor a betegség gyorsan kihal. Míg ha R0>1, akkor a fertőzések száma hamar megtöbbszöröződik és járvány tör ki. R0=1 tehát egy kritikus érték (matematikailag ezt bifurkációs pontnak nevezzük), és a végkimenetelt meghatározza, hogy ennek a kritikus értéknek melyik oldalán vagyunk.
A reprodukciós
szám a legalapvetőbb fogalom a matematikai járványtanban. Minden új matematikai
modell esetén az az első, hogy ezt kiszámoljuk.
Heesterbeek holland professzor PhD-értekezésének csupán ennyi volt a címe:
R0.
Most nézzük meg, hogyan módosítja a reprodukciós számot, ha a birkanyájunk egy részét immunissá tesszük. A példa kedvéért tegyük fel ismét, hogy R0=3, és ez úgy áll elő, hogy egy fertőzött birka 30 másikkal kerül közelebbi kapcsolatba, és minden ilyen találkozás esetén 10% a fertőzés esélye. Világos, hogy ha a nyáj kétharmada immunis, akkor a 30 találkozásból 20 esetben immunissal találkozik a fertőző birka, így a potenciális fertőzési alkalmak száma csupán 10, ennek 10%-a 1. Máris ott vagyunk, hogy reprodukciós szám 1-re csökkent. Ha kétharmad fölé emeljül az immunitási arányt, a reprodukciós szám 1 alá megy és nem tud járvány kialakulni. Általánosan, tegyük fel, hogy a birkák V részét immunissá tettük, vagyis (1-V) arányban vannak a megfertőzhető egyedek. Ekkor az új reprodukciós számunk
Rv = R0 × (1-V) .
A cél a fentiek fényében Rv<1, ami ekvivalens azzal, hogy
1-1/R0 < V.
Ez az egyszerű összefügés mondja meg, egy populáció mekkora részét kell immunissá tenni, hogy ne törjön ki járvány (ami nem teljesen ugyanaz, mint a szükséges oltottsági arány, ha a vakcina hatékonysága nem 100%-os). Ezt „herd immunity”-nek nevezik (közösségi immunitás), amikor egy populáció összességében védett a betegséggel szemben, annak ellenére, hogy nem minden egyede az, és természetesen nem csak birkanyájra lehet alkalmazni. Az alábbi táblázat néhány emberi betegség reprodukciós számának becslését és a szükséges kritikus immunitási arányt tartalmazza.
|
Betegség |
Reprodukciós szám |
Kritikus immunitási arány |
|
torokgyík |
6-7 |
83-86% |
|
kanyaró |
12-18 |
92-94% |
|
mumpsz |
4-7 |
75-86% |
|
szamárköhögés |
12-17 |
92-94% |
|
gyermekbénulás |
5-7 |
80-86% |
|
rózsahimlő |
5-7 |
80-86% |
|
feketehimlő |
5-7 |
80-86% |
|
spanyolnátha |
2-3 |
50-67% |
Kérdés, hogy ez működik-e a gyakorlatban? Részben igen, részben nem. A szörnyű feketehimlőt sikerült felszámolni, pedig nyilván nem volt a Föld összes lakosa beoltva. Az oltási program előtti évben, 1967-ben még 10 millió ember fertőzödött meg ezzel a szörnyű betegséggel, 1975. óta pedig senki. A feketehimlő felszámolásáról itt olvasható egy érdekes cikk. Hasonlóan a gyermekbénulás is lényegében eltűnt a fejlett országokból. A kanyaró esetében a vakcinaellenes hisztériának és vallási okoknak köszönhetően az oltottsági arány több helyen is a kritikus szint alá csökkent, így évtizedek után ismét több fejlett országban kanyarójárvány tört ki, halálos áldozatokkal.
Ugyanakkor a fenti kis számolásunk azon az egyszerűsítő feltételezésen alapult, hogy a populációnk homogén (mindenki egyforma), és az egyedek véletlenszerűen keverednek. A világban pedig sok heterogenitás található. Ezek figyelembevételére már komolyabb modellekre van szükség.
Az első matematikus, aki járványokkal foglalkozott,
Daniel Bernoulli volt
1766-ban a himlő kapcsán
írt dolgozatával, amivel másfél évszázaddal megelőzte korát. A 20. század elején
a malária elleni munkásságáért Nobel-díjban részesült
Ronald Ross ösztönözte a
matematikai módszerek használatát, majd az ő kollégái, Kermack és McKendrick alkották
meg 1927-ben a nevezetes SIR-modellt, amely a ma is használt
kompartment-modellek
jó részének az őse. Végezetül egy kis etimológia: a vakcina szó eredete a latin
vacca (tehén). Edward Jenner
vette észre, hogy a tehénhimlőn átesett fejőnők védettséget szereztek és nem kapták
el a feketehimlőt. A szintén latin immunis szó pedig eredetileg a katonai szolgálat
alól való mentességet jelentette.
forrás: http://nemlinearis.blog.hu/2008/10/17/hogyan_elozzuk_meg_a_jarvanyokat
"De ugyebár a pénz, az nagy úr..."
Kedves Vali,
gondolom Te is pénzből élsz és ezen cikkek kiváló táptalajul szolgálnak az arra fogékonyak beetetésére, hogy aztán átvándoroljon a pénzecskéjük a Te feneketlen zsebecskédbe, mindezt az egészségtudatosság nevű homályos katyvasz égisze alatt, amelyet álszent módon terjesztesz. Bort iszol és vizet prédikálsz!
A cikk mindenesetre nagyon profin meg van írva - ha nem értenék hozzá még el is hinném.
Jó lenne tudni, hogy ki írta és milyen szándékkal.
Szakmailag persze tele van hazugságokkal és csúsztatásokkal.
Akkora hamubasült baromságok is vannak benne, hogy szerintem direkt tették bele, mondván, hogy majd ebbe fognak belekötni és nem a lényegbe. Persze részigazságok vannak benne, nem vitatom.
Annyira meggyőző, hogy ha nekiállnék érvelni ellene, egyből azt váltaná ki az emberben, hogy "jajj mer biztos ezt tanulta a egyetemen", aztán persze tényleg, csak az anyukák még annyit se tudnak, de egy kis pánikot rögtön szívesen keltenek.
Csak hát az anyukák nem tudják mi fán terem a védőoltás, meg a tudományos igényű bizonyítás, ők azt szeretnék ha a gyerekük különleges legyen, hát ha nem kap oltást akkor az is lesz.
Összekulcsolt kezekkel könyörgöm mindenkinek, hogy legalább járjon utána, olvasson orvosi és gyógyszergyári szaklapokat mielőtt ilyeneket bevesz. Lásd még aszpartám témakör.
A végén persze az szokott lenni a mindent elsöprő érv, hogy "mindegy, akkor sem oltatom be és kész".
Senkinek nem kívánom, hogy ilyen cikkek miatt döntsön úgy, hogy kiteszi a gyerekét életveszélyes fertőzéseknek, halálnak, mert buta, és elhiszi, hogy a védőoltások ártanak..
Üdvözlettel:
egy mikrobiológus
Nagyon köszönöm, hogy megírtad ezt a hozzászólást, bár jobban örültem volna, ha neved is van, mert talán úgy egy csöppet hitelesebb lenne az íromány. Névtelenül bárki lehet mikrobiológus.
Sajnos rengeteg olyan ember és gyermek van a környezetemben, akik a védőoltások miatt lettek egy életre egészségkárosultak. Én soha nem voltam beoltva! És soha nem voltam beteg! Még csak náthás sem!
Köszönöm, hogy felvilágosítottál arról, hogy mennyi sok pénzem van abból, hogy ilyen és ehhez hasonló cikkeket teszek közzé. És neked vajon mennyi jön be abból, hogy ezeket támadod, és megcáfolod? Én legalább adom a nevemet ahhoz, amit csinálok - hangsúlyoznám: nem pénzért. Te miért nem mered? Kitől félsz? Azt hiszem - ha állításaid igazak - akkor kéne inkább félned és névtelenségben maradnod, ha a mi oldalunkon állnál.
Itt nálunk az oldalon senki nem pénzért dolgozik. Érdekes világban élhetsz Te, ha számodra hihetetlen, hogy vannak még a Földön olyan elhivatott és tiszta emberek, akik valamit nem pénzért csinálnak, hanem a filozófiáért és az eszméért, és azért, hogy másokon segítsenek.
Nem szeretnék messzire menni, csak a szűk környezetemben is élnek olyan neves (Nobel-díjas) kutatók és tudósok, akik érdekes módon nem cáfolják, hanem alátámasztják a fenti cikket. Nekik nevük is van - ellentétben veled - Dr. Ládi Szabolcs, Prof. Peresztegi Sándor, Prof. Kósa Somogyi István (aki egyébiránt a nagybátyám, már nem él), Prof. Kacsalova Lídia (aki pedig a nagynéném), Dr. Papp B. János (sajnos pár éve elhunyt). Nyugodtan üsd be a nevüket a Google-ba, és győződj meg róla, hogy valódiak.
Nem akarlak meggyőzni az igazamról - mint ahogy mást sem - de lehetővé teszem az embereknek, hogy a "másik oldalt" is ismerjék. Mindenki le tudja szűrni a maga igazát, és szíve joga eldönteni, hogy a fenti cikknek hisz-e, vagy neked. Ha a pénzt látnám ebben az oldalban, akkor nem jelentetnék meg egymásnak gyökeresen ellentmondó pro és kontra írásokat - többekközt a Tiédet sem. Én tényeket szeretnék a gondolkodó emberek elé tárni, hogy legyen alternativájuk a döntésben. Nem ítélem el azokat akik beadatják a gyermeküknek az oltást, akik aszpartamot zabálnak, és azokat sem akik marékszám szedik a gyógyszereket és a fogamzásgátlót. Nem ítélem el őket akkor, ha mindezt úgy teszik, hogy ismerik a pro és kontrát, mert akkor a tények figyelembevételével az ő döntésük volt. De vallom, hogy kell, hogy az emberek ne csak a hivatalos állásfoglalásokkal legyenek tisztában, mert nem zörög a harszt, ha a szél nem fújja...
És ne feledd: A betegségektől és a vírusoktól nem az oltások és a gyógyszerek védenek meg minket, hanem az immunrendszerünk!
U.I.:Érdekes, hogy az általam ismert összes olyan ember, akit nem oltottak be, még soha nem volt beteg... Talán véletlen...
sziasztok!
én nem akartam beadatni a védőoltást.......mi lett belőle? .rendőrség.... ántsz....a gyerekemet már átjelentettem németországba, hogy a "szemük elől eltűnjek."..de hiába......rendőrség... antsz...100000ft -ra megbüntettek és egy "fél méteres inekcióstűvel üldöztek"......a végén ügye erőszakkal kellett beadatnom a gyerekbe az oltást...végig bőgtem.......
kedves mikrobiológus úr.........az én problémám az, hogy nincs választási lehetőségem....kinyomozni azt, hogy kinek van igaza önnek, vagy az oltás ellenes tábornak, én mint csak anyuka nem tudom......DE MINDAZ AMI MESTERSÉGES AZT UTÁLOM.......
köszönettel: cirmianya
kedves mikrobiológus úr!
az előző levelemből kimaradt valami.
az, hogy ki mennyit keres és hol, ahhoz senkinek semmi köze nincs.....ha az antal valiék pénzt keresnek ----egészségükre...amíg engem ellátnak olyan hasznos dolgokkal mint eddig, ..... kit érdekel, hogy ki mennyit keres és hogyan?karma itt karma ott...ahogy esik úgy puffan.....
köszönettel:cirmianya
Kedves (névtelen) Egy Mikrobiológus!
Pont azt szeretem ebben az oldalban, hogy olyan érveket használnak (Vali és a lányok), amiknek utána lehet keresni, lehet cáfolni, vitatkozni vele és meg lehet arról győződni, hogy igaz-e, amit mondanak, és el lehet fogadni vagy el lehet utasítani. Azaz NEM KELL ELHINNI SEMMIT!
Ezzel viszont, amit Ön megfogalmaz, kedves (névtelen) Egy Mikrobiológus, nem tudok mit kezdeni, mert NINCSENEK BENNE ÉRVEK!!!
Sorolja fel kérem a „szakmai hazugságokat”! Mik azok? Tételesen? És a cáfolat?
Sorolja fel a „csúsztatásokat”! Kérem!!! Leplezze le! Cáfolja meg! Igazítsa helyre! Tanítson meg helyesen értelmezni és látni! Segítsen eligazodni!
És mi az a „hamuba sült baromság”, amit direkt tettek bele? Miért nem fontos az Ön számára, hogy megossza velünk a tudását? Hogyan fogunk tudni így dönteni, ha a „mikrobiológusok” nem méltatnak bennünket arra, hogy elmagyarázzák, hogy miért jó nekünk az, ha beoltatjuk magunkat és a gyermekeinket?
… és mi az a lényeg, aminek az elfedésére a „hamubasült baromságot” beletettél a cikkbe?
… és hol és mivel sértik az Ön érdekeit és önérzetét azok a szülők, akik szeretnék tudni, hogy PONTOSAN!!! mi van abban az oltóanyagban, amit beadnak a gyermekének és PONTOSAN!!! milyen tudományosan igazolt ÉS ellenőrzött kísérletek és hatásvizsgálatok alapján dönthet arról, hogy beadatja-e a gyermekének vagy sem?
Kedves Egy Mikrobiológus! Magyarázza el nekünk, KÉREM!!!, hogy „mi fán terem a védőoltás, meg a tudományos igényű bizonyítás”! Ez már önmagában nagy segítség lenne a számunkra (tudatlan, befolyásolható, birka szülők részére). Sőt, nagy segítségünkre szolgálna, ha a cikkben említett, kifogással illetett oltások hatásmechanizmusának tudományos igényű bizonyítását is megosztaná velünk.
… és vajon azt, hogy a számos negatív példa, vagy oltás okozta maradandó károsodás miatt bíróság által megítélt kártérítési döntés alapján felmerülő szülői aggódást Ön nemes egyszerűséggel csak úgy minősíti, hogy „ők azt szeretnék, ha a gyerekük különleges legyen, hát ha nem kap oltást akkor az is lesz” hogyan értelmezzük? Ez itt egy csúsztatás vagy tudatos ferdítés? Vagy a gyermeke égészségéért aggódó szülő azonos értékű azzal, hogy minden szülő azt szeretné, ha a gyermeke különleges lenne? Az Ön értelmezés szerint az a különleges, ha egy gyermek egészséges? És a szülő ez irányú törekvése természeti- és társadalmi érdek ellenes?
Kedves Egy Mikrobiológus! Az Ön által képviselt kinyilatkoztató és utasító hozzáállás megállta a helyét a 20. században (annak is inkább az elején), de mára már idejét múlt és kőkorszakian merevvé vált, az ötvenes évek K-Európájának vagy a McCarthy-korszak Amerikájának stílusában. Nem akarom megbántani, de ilyen „kulákosító”, „az osztályidegent kirekesztjük”, de nem vagyunk hajlandóak érvelni, mert MI (? mikrobiológus komisszárok ?) döntjük el, hogy a „birka” népet mivel oltjuk be (a szó átvitt és konkrét értelmében), mára már sehol nem működik, de különösen nem egy internetes fórumon.
Azt meg, amit a pénzzel és a zsebbel kapcsolatban megenged magának, miközben oltásra buzdít úgy, hogy nincsenek érvei, nem is minősítem, … hiszen megfogalmazásából az derül ki, hogy Ön a „jószándékú”, „segítőkész”, „altruista” gyógyszergyártók államilag kötelezővé tett oltásokon képződött hasznát tisztességesnek és jogosnak tartja. Ezzel szemben, amikor valaki arra tanítja az olvasóit, hogy egészséges táplálkozással és egészséges életmóddal lehet olyan kondícióban tartani az immunrendszert, ami képes megbirkózni a kórokozók okozta támadásokkal, akkor az CSAK önös, anyagi érdek által vezérelt lehet az Ön értelmezése szerint.
Kérem Önt! Ha tényleg olyan nagy tudású és okos „mikrobiológus”, mint amilyen szerepben próbál tetszelegni, akkor nem fog nehézséget jelenteni a számára tételesen és konkrétan cáfolni a cikk állításait, és akkor nekünk, egyszerű olvasóknak (pl. aggódó szülőknek) is lehetőségünk lesz választani, elgondolkozni, elutasítani és meggyőződésből dönteni.
Azzal, ahogy Ön ezt a hozzászólását megfogalmazta, csak annyit tett, hogy az oltáspárti „másik oldal” hitelességét még jobban aláásta, mert nem érvel, nem magyaráz, nem tanít, hanem a fehér köpeny mögé bújva (vagy esetünkben az „egy mikrobiológus” titulus mögé) kinyilatkoztat és óva int a kérdések feltevésétől.
Én, mint gyakorló szülő, valóban szeretnék tisztán látni az oltásokkal (előnyükkel ill. a bennük rejlő veszélyekkel) kapcsolatban, de az Ön fenti hozzászólása SEMMILYEN mértékben nem segített hozzá ehhez. Kérem, kedves Egy Mikrobiológus, hogy gondolkozzon el ezen és ha Ön tényleg tudós, akkor változtasson a hozzáállásán vagy a stílusán vagy a hangnemén!
Antónai (egy anya, aki a gyermekei egészségéért aggódik, és szeretne tisztán látni az oltások kérdésében)
Kulfoldre menekulni?
Sziasztok!
Engem az erdekelne, mit tesz az ANTSZ akkor, ha egy babat kivisznek kulfoldre, hogy megussza az oltasokat? Mennyire jonnek az ember utan? Vagy esetleg akkor zaklatnak majd, ha hazajovok a gyermekemmel, esetleg latogatoba?
A szituacio a kovetkezo:
Magyar vagyok, de Angliaban elek. Ferjem kulfoldi. Hazajottem megszulni a gyermekem (igy o magyar allampolgar lett) amit totalisan az angol biztositasom finanszirozott. Nekem vissza is kell mennem Angliaba, nyilvan a gyermekkel egyutt. Tehat elvileg nem lesz itt, hogy beoltsak. Kivancsi lennek ilyen esetben milyen jogszabalyok ervenyesek rank? Vagy belenyugodnak, hogy mi kulfoldon elunk?