A magyar hatóságok eljárását súlyosan elítélő hangvételű cikkben foglalkozik Geréb Ágnes ügyével a szombati The Guardian. A lapnak nyilatkozott a szülésznő ügyvédje is, aki szerint a nyilvános tárgyaláson Geréb lábbilincse olyan szoros volt, hogy tíz centiméteres vérző seb keletkezett a lábán.
A legnagyobb baloldali brit napilap terjedelmes írás a szerint a magyar orvosnő "igen tapasztalt szülész-nőgyógyász, és az otthonszülés nemzetközileg elismert szakértője", aki eddig 3500 kisbabát segített a világra otthoni körülmények között.
Geréb Ágnes hírneve azonban "mit sem jelent a magyar hatóságoknak", mivel kampányaktivisták szerint ez az ország "kérlelhetetlenül erőlteti az otthonszülés kriminalizálását és a kórházi szülés kötelezővé tételét" - írja a The Guardian.
A lap szerint Geréb Ágnest október 5-ei őrizetbe vétele után "intenzív kihallgatásnak" vetették alá, majd este tíz órakor zárt körű bírósági tárgyalásra vitték. További egy hétig vádemelés nélkül fogva tartották, majd október 12-én nyilvános bírósági tárgyaláson jelent meg, "kézbilincsben, lábán lánccal".
Az orvosnő "a nők hőse szerte Magyarországon", és az utóbbi 30 évet annak szentelte, hogy megvédje a nők jogát annak megválasztására, hogy miként akarnak szülni - írja a brit lap. Geréb Ágnes támogatói szerint az orvosnő őrizetbe vétele "a logikus betetőzése annak az (állami) hadjáratnak", amelynek célja a kórházon kívüli szülés választásának jogát védők "lejáratása és kriminalizálása" - áll az írásban.
A brit lap szerint a gyermeküket otthon megszülni kívánó nők szabályozás nélküli környezetben találják magukat, és minden szülésznő, aki orvosi segítséget ad nekik, törvényt sért. A cikk szerint az elmúlt öt évben a rendőrségi vizsgálatok "egyre agresszívabbá váltak", és Magyarországon jelenleg mindössze tizenöt olyan szülésznő van, aki hajlandó segíteni az otthon szülő nőknek; öten közülük "hosszas börtönbüntetéssel kénytelenek szembenézni".
A lap elismeri, hogy a nőgyógyászati ellátás Magyarországon "számos mércével mérve is kitűnő", képzett orvosok szoros felügyelete alatt működik és a halálozási ráta alacsony. Kampányaktivisták szerint a probléma az, hogy a kórházi szülések "orvoscentrikusak, és erősen beavatkozó jellegűek".
Geréb Ágnes ügyvédje, Fazekas Tamás a brit lapnak azt mondta, hogy az orvosnőt a nap 23 órájában négyszemélyes cellájában tartják, testi motozásoknak vetik alá, havonta egyszer láthatja családtagjait, akik őrizetbe vétele óta még nem látogathatták meg, és hetente mindössze tíz perc telefonbeszélgetést folytathat.
Az ügyvéd szerint amikor Geréb Ágnes megjelent a nyilvános tárgyaláson, lábbilincse olyan szoros volt, hogy tíz centiméteres vérző seb keletkezett a lábán. A The Guardian megírta, hogy Geréb Ágnes őrizetbe vétele ellen több százan tiltakoztak Budapest utcáin, és kampányaktivisták kérték a magyar alkotmánybíróságot, valamint az európai emberi jogi bíróságot, hogy kényszerítsék a magyar kormányt a szükséges szabályozás további késedelem nélküli kidolgozására.
Hozzászólások
kié a döntés?
Sziasztok! Itt nem az a kérdés, hogy Te vagy én, vagy mi szerintünk hol biztonságosabb szülni, vagy mi hol szülünk, szültünk. Hanem arról, hogy egy nőnek, anyának van-e lehetősége arra, hogy úgy döntsön, nem akar a mai magyar egészségügy szabályai szerint szülni. Ha megpróbál az ember egy kicsit távolabbról ránézni erre a kérdésre, látja, hogy szinte kötelező a kórházi szülés. Ha valaki gyereket akar (mert normális esetben ez a vágy mindenkiben előbb vagy utóbb előjön), akkor azzal a döntéssel, hogy gyereket nemz, egyúttal dönt arról is, hogy idegen környezetben, kvázi betegként, szülőágyon, gátmetszéssel, beöntéssel, borotválással, oxitocinnal, és mindenféle nyalánksággal együtt hozza világra a gyermekét. AKi szül, tudja, hogy kockázatos. Aki otthon szül, szerintem teljesen tisztában van a lehetséges következményekkel, ez nem egy úri huncutság, hogy jaj, de sznob vagyok, asszem itthon szülök. Ezek a nők felkészítő tanfolyamra járnak, és megkapnak minden szükésges információt. Sokan úgy végzik el a tanfolyamot, hogy utána mégis a kórház szülést választják. Azzal, hogy lehetőség lenne az otthon szülésre, az nem egy újabb "kötelező" valami lenne, hanem egy lehetőség, amivel nem kötelező élni (szemben a mai kórház kényszerrel). Nem kell senkinek sem lemondania a kórház által (számára) nyújtott biztonságról! Az, ahogy Geréb Ágnessel bánnak, felháborító! Lábbilincs!
Szégyenlem magam, mint magyar állampolgár. Egyébként magamról annyit, két gyermeket szültem kórházban, a másodikat a Szent Imre kórház alternatív szülőszobájában, és tudom, hogy mi a különbség a sima szülőszoba és az alternatív között. Én irigylem és csodálom azt a nőt, aki hisz a testében annyira, hogy az otthon szülés mellett döntsön, én nem tudnék. De örülnék, ha ők ezt jogszerűen tehetnék, és a segítőikre nem börtön várna......
Nem tudom
Sajnos, a kórházban is vannak komplikációk, ott is halnak meg babák szüléskor és utána. Lehet, hogy arányait tekintve ugyanaz a helyzet. Van sok olyan baba, aki a kórházi segítségnek köszönhetően jól van, de vannak olyanok is, akik súlyos sérüléseket szerezve élnek tovább. Mindkét fiam kórházban született, az orvosaim jók voltak, viszont a második szülésemnél a szülésznő finoman fogalmazva egy pszihopata állat volt. A szülésre nem mint fájdalmasan gyönyörű emlékre gondolok vissza, hanem úgy, hogy túl kellett rajta esni, kiszolgáltatottan. Olyanok voltunk, mint egy szülőgép. Ha az ember panaszkodott, akkor lenézően közölték, hogy ez a dolog természetes, vagy, hogy ilyen nincs is. Nekem is elmagyarázta a szülésznő, hogy olyan mértékű fajdalommal, mint az enyém még soha senki nem szült meg, és ebből nem lesz baba. Egy óra múlva megszületett a fiam és szerencsére a fogadott orvosom ügyeletes volt, mert nem hívta volna be. Hat és fél hónapos terhességemtől 2 újnyira nyitott külső-belső méhszájjal voltam. Nem szoríthattam magamhoz újszülött babámat, és csak szoptatáskor egy félórát volt velem három óránként. Akkor, személyesen mesélt egy anyuka arról, hogy a főorvos meccset nézett, és amíg vége nem volt nem ment be megcsászározni, pedig ömlött belőle a vér, de miután volt fogadott orvosa, senki nem nyúlhatott hozzá. A gyermeket újraélesztették, szellemileg teljesen sérültté vált és 10 évnek kellett eltelnie, hogy másik gyermeket mert vállalni, de rettegett a szüléstől. Egy másik babát fürdetés közben ejtett ki kezéből a nővér, és koponyalapi töréssel adták haza, elhallgatták a dolgot. Életveszélyes állapotban került kórházba, még a szülőket vádolták meg, mire kiderült az igazság. Szóval, sok olyan esetről tudok, ahol nem tettek meg a kórházban semmit az újszülöttért, tehát sok ártatlan gyermek életébe került a nemtörődömség, csak elkendőzik, eltussolják.
Felelőtlenség otthon szülni!
Lehet hogy az eljárás nem éppen megfelelő és nála jóval rosszabb bűnözők sem kapnak ilyen bánásmódot. De hány babának kell még meghalnia, hogy ráeszméljenek, az otthonszülés nem biztonságos. Több mint 3500 csecsemőt hozott világra problémamentesen. Na és?! Ha azt mondanák, hogy 1 a millióhoz a sikeres otthonszülések száma, én akkor sem merném kitenni ennek e "csekély" kockázatnak a gyerekemet. Pláne ha hozzátesszük, hogy kórházi ellátás esetén megmenthetőek lettek volna a kicsik. Inkább a felelőtlen anyáké a felelősség.
Otthonszülés !
Én azon szerencsés kismamák közé tartozom aki együtt szülhettet Geréb Ágival. Sajnos azonban ezt csak a klinikán tehettem meg 20 évvel ezelőtt.Rengeteget aggódtam mi történhet akkor amikor elviszik szoptatás után a gyermekemet . Nem lehettem mellette minden pillanatban, nem én tettem tisztába, nem vigasztalhattam ha sírt, nem babusgathattam. Mind ezt egy éppen műszakban levő idegen tette akinek Ő ( mármint az én gyermekem ) a munka tárgya volt.Nem durva ez az egész kedves tkanita? Szülsz egy egészséges babát s pár perc múlva elviszik tőled, s csak reménykedni tudsz hogy , nem cserélik össze, nem ejtik le, nem nyel félre mikor magára hagyják stb. 1000 dolog történhet.Azonban ez mind mind elkerülhető az otthonszüléssel. Ági nagyon felkészült , nagyon jó orvos , még ma is nagyon nagy hálát érzek iránta , hogy annak idején átsegített ezen a folyamaton és azt gondolom még a klinikai körülmények mellett is kivételezettnek érezhettem magam az Ő bánásmódja miatt. Nagyon méltatlannak érzem ezt a bánásmódot, s nem értem azt sem hogy miért férfiak ( még ha orvos vagy jogalkotó az illető) döntenek afelől hogy a nők hol szüljenek.Nem lehetne ezt a kérdést teljes mértékben nőkre bízni?
Hol lehet nagyobb baj ?
Amikor a fiam született - már 27 éves - a főorvos nem engedélyezte a kezelőorvos által javasolt császármetszést, mert nem és kész. Az épp akkor ügyeletes orvos a fülem hallatára hívta fel a főorvost az engedélyért újra, mert annyira erős vérzés lépett fel, hogy majdnem meghaltam, a nagynehezen engedélyezett császár után 4 tasak vért kaptam, miután újraélesztettek. Az orvosi viaskodások miatt. Ja, a szülést egyáltalán csak azért indították meg, mert az addig nagyon intenzíven mozgó babám már egy napja nem mozgott semmit, sírtam, hogy biztos baja van, azt mondták, nem érdekes, biztos alszik ...
(kiderült, azért nem mozgott, mert 3x tekeredett a nyakára a k.zsinór, és az életéért volt mozdulatlan.
Az akörüli napokban több gyerek, ott úgy született, hogy a szülészorvos - ja, kórházban ez bocsánatos - eltörte a gyerek vállát, ahogy kihúzták az anyukából...
Pár nap múlva , még a kórházban, 41 fokos lázam lett, azt mondták szövődmény, és annyi. Senki nem törődött vele, csak amikor már sírva könyörögtem, hogy nagyon rosszul vagyok. Mindehhez : én házi dolgozó voltam, saját, fogadott orvossal. De sokat számított, ugye ? Akkor dolgozott ott egy szülésznő, aki nem sokkal előtte 2 újszülöttet is leejtett a szülés után rögtön, állítólag meg is haltak a babák. A szülésznőt kitiltották a szülőszobából, de mint nővér ott dolgozott tovább is.
Vannak ám igazi kórházi, felelőtlenségi történetek dögivel ! Napokig tudnék sorolni.
A szülés önmagában kockázatos
Szia tkanita, "De hány babának kell még meghalnia, hogy ráeszméljenek, az otthonszülés nem biztonságos." A szülés önmagában kockázatos. Bárkinél, bármikor előfordulhatnak előre nem látott komplikációk, akár otthon, akár kórházban szül. Azt tudtad, hogy nagyon sok korházban született baba, az inkubátor miatt vakult meg? " Több mint 3500 csecsemőt hozott világra problémamentesen. Na és?!" Kérlek, ezt a számot nézd meg statisztikailag is. "Inkább a felelőtlen anyáké a felelősség" Hát én semmiképpen nem nevezném felelőtlennek azt, aki egy több száz, vagy inkább millió éves lehetőségét választja a szülésnek, ill. a születésnek. Szerintem, mindenki ott szüljön, amit ő és az orvosa, az állapota alapján biztonságosnak gondol.
jogszolgáltatás?
hát az sincs ma.... Nekem nagyon rosszak a tapasztalataim. A hivatalokra nem vonatkozik sok minden, adott esetben Bíróságon ÍRÁSBAN kérsz valamit, még csak el sem olvassák. Az előírt 30 napos ügyintézési határidőre a tisztelt ügyintéző legyint, és a felettese is 1 év múlva dönt. (Mindkettőről papírt tudok mutatni!) Így hogy lehetne akár jogszolgáltatás is? Szégyen, hogy itt tartunk, hogy egyik ember számára bűn olyasvalami magatartás, ami miatt más a kórházban vígan dolgozik tovább - mert varjú a varjúnak nem vájja ki a szemét - ezt ugye tudjuk. Felvállalt Ágnes valami olyasmit, ami szembemegy az orvostársadalommal, és valószínűleg más érdekekkel is, amiről lehet, hogy ő maga - de még mi sem - sejtünk... Igazán az érdekelne, hogy mi van azokkal a nemzetközi szakértőkkel, akiknek meghallgatását indítványozta a védő-ügyvéd? A legszégyenteljesebb az egészben, hogyha meg a helyszínen szülő nőnek nem nyújtott volna segítséget, akkor meg azért vitték volna el...
Nem gondolom, hogy nekem kellene megvédenem Geréb Ágnest, DE
Nagy tiszteletet érzek amiatt, hogy felvállalt egy ügyet amiben hisz, és ezzel a számára nehezebb utat járja. Ma is a szegedi vagy más klinika megbecsült orvos-nőgyógyásza lehetne, ha a korházi tapasztalata nem indítja el egy másik úton, aminek a szakmai és társadalmi megítélése elég vegyes. Különböző fórumokon pro és kontra érvelnek mellette vagy ellene az emberek. Gondolom, akik a máglyára küldenék, mert ilyet is olvastam, nincsenek tisztában azzal a szakértelemmel, és szakmai tapasztalattal, amivel rendelkezik. Közben eszembe jut az a szochiálpszichológiai alaptétel, mely szerint egy esemény társadalmi megítélése azon múlik, hogy mi lett a következménye. Ennek fényében nagyjából érthető a máglya, ha számomra nem is fogadható el.
Egy élet elvesztése minden esetben sajnálatos, természetesen a hozzátartozóknak több a sajnálatosnál. Ha hinnék a jogban, azt mondanám, hogy ki fog derülni, hogy milyen mértékben terheli a felelősség, de sajna tudom, hogy a jognak nincs köze az igazsághoz, csak ahhoz, hogy mit lehet bizonyítani, és a bizonyítási eljárás során milyen bizonyítékokat, illetve szakértői véleményeket fogad majd el a bíróság.
Valamelyik újsághírben olvasható volt, hogy az előzetes letartóztatására, nem a szökés, hanem a bizonyítékok eltüntetése vagy megsemmisítés miatt volt szükség. Bennem azért felmerül a kérdés, hogy vajon milyen bizonyítékok lehetnek MÉG, amiket a rendőrség ezidáig nem tudott lefoglalni, és amiket kéz és lábbilinccsel akar megvédeni. Én egyszerűen szégyenkezem az eljárás miatt.
Hozzászólás írása