Miért van börtönben Geréb Ágnes? Felhívás a kedves Olvasókhoz!

Ezt a levelet Geréb Ágnes lányától kaptam, valamint tolmácsolnám Felétek kérését is, ha tudtok, kérlek segítsetek!

Köszönöm szépen!

Berni


Kedves Mindenki,

most lettünk kész a háttéranyagokkal, amelyekből fölkészülhettek. Az első egy jól érthető háttéranyag, a második a konkrét esettel, valamint a többi perrel foglalkozik.
Nagyon fontos, hogy minél több fideszes-kereszténydemokrata politikushoz jussunk el (vagy párttól függetlenül, ilyen érzelmű politikushoz, lásd: Gödöllő - megj. Berni ) legyenek bármilyen kis önkormányzati emberek, az számít, hogy a vezetés felé sok irányból jöjjön át, amit akarunk.

Konkrét lépések:
 

  1. keresd meg az országgyűlési körzetedben, valamint a helyi önkormányzatodban lévő fideszes/kereszténydemokrata képviselőt
  2. mailben vagy telefonon kérj egy időpontot, vagy nézd meg, van-e fogadóórája
  3. lehetőleg ne konkretizáld, hogy otthonszülés ügyben mennél, mert el fognak küldeni, mondván, ez nem az ő kompetenciájuk
  4. gyereket lehetőleg ne vigyél magaddal
  5. egyedül, maximum kettesben menjetek. Nem baj, ha egy településről 5 otthonszülő külön megy. Menjünk az agyukra!
  6. vidd magaddal az otthonszülés háttér című anyagot kinyomtatva. Hagyd ott.
  7. mindenképp személyesen találkozz. Ha nagyon nem megy, küldd el mailen az anyagokat, de ezek feltehetőleg a kukában végzik
  8. az otthonszülés háttér című anyagban lévő információkat mondd el, mesélhetsz saját élményt
  9. nagyon fontos hangsúlyozni, hogy mi épp az ő célcsoportjuk vagyunk: sokgyerekes, középosztálybeli családok
  10. kérd tőle, hogy továbbítsa az illetékesek felé


Börtön helyett szabályozást!
A magyarországi otthonszülés kriminalizálása


Magyarországon az elmúlt 22 évben közel 3500 nő hozta világra otthon gyermekét. Habár otthon szülni nem tilos, a szülésnél segédkező bábák és az ezt választó nők sokat kockáztatnak. A legkisebb komplikáció esetén a média érdeklődésének fókuszába kerülnek, a kiérkező mentőket gyakran rendőrök követik. Legtöbbet a bábák kockáztatnak: október elején előzetes letartóztatásba helyezték Dr. Geréb Ágnest. Az október közepi tárgyalásra már kéz-, és lábbilincsben hozták.
Geréb és társai azért állnak bíróság előtt, mert a magyar állam 22 éve adós az otthonszülés szabályozásával. A hatóságok és a közvélemény egy része kettős mércét alkalmaz: kórházi komplikáció esetén nem fordulhat elő, hogy bilincsbe verve viszik el az orvost, és az is kizárt, hogy szakmai vizsgálat helyett büntetőper induljon. A magyar bábák ekkora mértékű meghurcolására sehol Európában nem volt példa. Ezzel az állam és a hatóságok ellehetetlenítik az otthonszülést, súlyosan sértve a nők azon jogát, hogy maguk rendelkezzenek arról: hol, hogyan, és kivel hozzák világra gyermeküket.

Otthon csak egészségesen

A nők többsége tudatosan hozza meg a döntést, hogy otthon szeretne szülni: szerintük a szülés nem betegség, hanem egy normál élettani folyamat, céljuk, hogy rutin beavatkozások nélkül, szakemberek segítségével szüljenek. A magyarországi otthonszülésnek – más nyugat-európai országokhoz hasonlóan – szigorú kritériumrendszere van. Csak egészséges várandósság, egészséges magzat esetén vállalják a bábák, ha közel van a kórház. Az otthonszülést választó nőknek egy minden részletre kiterjedő tanfolyamot kell végezniük. A magyar otthonszülések halálozási statisztikája egy ezrelék alatti.
Miközben a magyarországi bábák jól képzettek, az állam nem teremt megfelelő körülményeket az otthonszüléshez: a bábák nem kapnak az államtól a munkájuk végzéséhez szükséges szakmakódot, ha részt vesznek egy otthonszülésnél, az illetékes hatóság megbüntet(het)i őket. Súlyosbítja a helyzetet, hogy a Szülészeti és Nőgyógyászati Szakmai Kollégium (SZNSZK) – a nemzetközi trendekkel és a WHO ajánlással szemben – veszélyesnek és kerülendőnek tartja a kórházon kívüli szülést, ráadásul a hatóságok kizárólag ezekre alapozva döntenek az otthonszülést kísérő bábák ügyében.

Róka fogta csuka

Habár az otthonszülések 10 százaléka kórházban fejeződik be, a rendőrség ezt figyelmen kívül hagyva minden olyan ügyben nyomozást indított az elmúlt egy évben, amelynek során otthonszüléshez mentőt kellett hívni, az eset komolyságára való tekintet nélkül. Ha a vérző nőhöz mentőt hívnak, hiába áll el a vérzés, máris kész az újsághír, majd a hozzá kapcsolódó büntetőper: „Kivérzett otthonszülőhöz hívtak mentőt”.
Paradox helyzet, hogy a perekben kirendelt szakértők, akiknek véleménye alapján a bíró meghozza döntését, kizárólag kórházi szülész-nőgyógyász szakorvosok, akiknek többsége hivatalból elítéli az otthonszülést.
Jól illusztrálja az otthonszülést végzők csapdahelyzetét az ÁNTSZ-szel folytatott küzdelmük is. A bábák egészségügyi tevékenységet végeznek, ami engedélyköteles. Az engedélyt az Állami Népegészségügyi és Tisztiorvosi Szolgálatnak kellene kiadnia. Az otthonszülésben segítő szakemberek az elmúlt 22 év során többször is folyamodtak ilyen engedélyért, ám az ÁNTSZ ezt visszautasította. Mivel a politika nem ismeri el a bábaságot, mint szakmát, nincs neki ún. szakmakódja – enélkül az ÁNTSZ nem adhat engedélyt. Az engedély nélkül végzett tevékenységért viszont eljárást indítanak ellenük.

A bábák tudják

Az áttörés Mikola István volt fideszes egészségügyi miniszter nevéhez fűződik, aki először jelentette ki nyilvánosan, hogy a nőknek alkotmányos joguk megválasztani, hol kívánják világra hozni gyermeküket. Kiállt amellett, hogy önmagában az a tény, hogy az otthonszülés jogszabályi háttere hiányzik, nem zárhatja ki az otthonszülés létjogosultságát. Konkrét lépésekre azonban csak 2006-ban, egy újabb kormányzat idején került sor. Ebben azonban nem volt köszönet: hiába kezdődtek szakmai egyeztetések az érintettek (szülész nőgyógyász orvosok, bábák, érdekképviseleti szervek) bevonásával, az elkészült törvénytervezet szinte kizárólag Szülészeti és Nőgyógyászati Szakmai Kollégium álláspontját tükrözte. Ők viszont semmilyen tapasztalattal nem rendelkeznek az intézeten kívüli szülés kísérésében, sőt, korábbi állásfoglalásuk szerint az otthonszülést veszélyesnek és kerülendőnek tartják.

Az Egészségügyi Világszervezet (WHO) ezzel szemben az otthonszülést a kórházival egyenrangúként kezeli. A nemzetközi gyakorlatban világosan elkülönül a szülészet orvosi és bábai modellje: ezek alapvetően különböznek szemléletükben és gyakorlatukban, eltérő szakmai felkészültséget és hozzáállást feltételeznek. A kórházi orvosokat komplikációk elhárítására képzik, míg a bábákat a normál szülés kísérésére és a komplikációk helyes felismerésére, elhárításuk helyszíni megkezdésére. Nemzetközi statisztikák szerint az otthoni szülés ugyanolyan biztonságos, mint a kórházi.

Miért van börtönben Geréb Ágnes?

2010. október 5-én a rendőrség őrizetbe vette dr. Geréb Ágnest. A bába jelen volt egy szülésnél az Alma utcai Születésházban, amelynél komplikációk léptek fel, és mentőt kellett hívni. Eredetileg a várandós kismama szülésének kísérését dr. Geréb Ágnes nem vállalta, mert a várandósság előzményei miatt az otthonszülést nem tartotta biztonságosnak. Ezért abban állapodott meg az édesanyával, hogy a kórházi ambuláns szülését megelőzően elvégzi a bába kompetenciájába tartozó vizsgálatokat. Az édesanya azonban úgy érkezett meg a Születésházba, hogy a vajúdás előrehaladott állapotban volt. A baba megszületésére rohamosan került sor. A segítségnyújtás megkezdésével egyidejűleg a jelenlévő bábák azonnal értesítették a mentőket. A mentők a hívás után kb. 20 perccel érkeztek meg a helyszínre. Őket követték – ki tudja, milyen okból - a rendőrök.

Gyanús várandósok

A kisbaba ellátása még folyamatban volt, amikor a rendőrök elkezdték igazoltatni az apukát és a jelenlévő szakembereket. Mivel a Születésház másik részében információs tanfolyam zajlott, a tanfolyamon résztvevő családokat (többségében várandós kismamákat) addig nem engedték ki az épületből, amíg mindenki nem igazolta magát. A rendőrök aznap délután őrizetbe vették dr. Geréb Ágnest. Közben a szülés során segítséget nyújtó másik két bábát is elvitték a rendőrök, majd tanúként hallgatták ki őket. Dr. Geréb Ágnest aznap este foglalkozás körében elkövetett veszélyeztetés bűncselekmény gyanúja miatt 72 órára őrizetbe vették, majd előzetes letartóztatásba helyezték.

A gyanúsítás a konkrét ügyön túl kiterjed még három további konkrét esetre, amelyben az elmúlt egy év során nyomozás indult. A rendőrség ugyanis minden olyan ügyben nyomozást indított, amelynek során otthonszüléshez mentőt kellett hívni - az eset komolyságára való tekintet nélkül. A őrizetbe vétel napján a nyomozók lezárták az Születésházat és lefoglalták az ott található iratokat. Az iratok áttanulmányozása után (több száz szüléstörténet adatlapjait is elkobozták) dr. Geréb Ágnes gyanúsítását kibővítették a kuruzslás bűncselekményével is, arra hivatkozva, hogy az iratok alapján az elmúlt egy évben hozzávetőlegesen 200 szülés történt, amiben felmerül az érintettsége.

Kuruzslás vádja

Dr. Geréb Ágnest 2007-ben egy otthonszülés kapcsán a bíróság három évre eltiltotta a szülész-nőgyógyász orvosi tevékenységétől, amelyet azóta nem is folytatott (nem írt föl például gyógyszert, nem végzett szűrővizsgálatot). Mivel az otthonszülés kísérése – a WHO ajánlásokkal megegyezően – nem orvosi feladat, dr. Geréb Ágnes, a többi hazai 10-15 aktív bábához hasonlóan, orvosi kompetenciába nem tartozó szüléseket kísér. Ahogyan minden hazai bábának, dr. Geréb Ágnesnek is van szülésznői szakmai végzettsége. A magyar hatóságok – mivel a bába, mint szakma nem ismert és nem is szabályozott – minden otthonszülést orvosi tevékenységnek minősítenek, és az orvosi tevékenységre vonatkozó szabályokat alkalmazzák és kérik számon a bábáktól. Így fordulhat elő, hogy minden problémás ügy, a legcsekélyebb komplikációval járó szülések ügye is a büntető hatóságok előtt landol.

A védelem fellebbezést nyújtott be az októberi előzetes letartóztatás ellen. Mivel a rendőrök az édesanyát a műtét utáni altatásból való felébredés után néhány perccel kezdték kihallgatni, a szülők panasszal élnek a rendőrök eljárásával szemben. A szülők képviseletét a Születésház Egyesület jogásza képvisel.

További bábaperek


A büntető bíróság előtt több eljárás folyik, melyekben Geréb Ágnesen kívül öt további bábát vádoltak meg foglalkozás körében elkövetett veszélyeztetés bűncselekményével. A bíróság az ügyeket együtt tárgyalja, egy eljárás keretében. A négy ügyből kettő olyan – a szülés során mindennaposnak mondható – ügy, amikor a szülés után az átlagosnál nagyobb vérveszteség történt. Mindkét ügyben a szülő nő a babával együtt pár órával a szülés után egészségesen elhagyta a kórházat, míg a számára segítséget nyújtó bábák ellen több éve folyik a büntetőeljárás. A bíróság előtt lévő másik két ügy komolyabb. Az egyikben szülés során vállelakadás történt, melynek következtében a kisbaba életét veszítette. A negyedik ügyben pedig ikerszülés során a második baba megszületésekor oxigénhiány következett be, és 7 hónappal később elhalálozott.

A folyamatban lévő ügyek többségében a szülők és az anyák a szülésüket kísérő bábák mellett állnak és kiállnak, sőt némelyikük azóta újabb egészséges babának adott életet - otthon.

Kettős mérce

Amikor kórházban szülés során halálozás történik, többféle vizsgálat indul. Egyrészt egy belső vizsgálat, amely során a helyben dolgozó szakorvosok szakmailag véleményezik az esetet. Emellett indul egy közigazgatási eljárás is, melybe a rendőrség független szakértőt is bevonhat. Ezek az eljárások szinte kivétel nélkül azzal zárulnak, hogy a halálozás vonatkozásában a kórházi orvosokat nem terheli felelősség, mivel a szakmai protokollok alapján végezték munkájukat. Csak extrém esetekben indult eddig kórházi orvosok ellen büntetőeljárás. Mindemellett azonban egyre több polgári, azaz kártérítési eljárások (műhibaperek) indulnak kórházi szülések miatt, amelyeket az érintett családok kezdeményeznek. Amennyiben a polgári bíróság megállapítja az adott ügyben az orvos felelősségét, a kórháznak komoly kártérítést kell fizetnie.

Ki ért hozzá?

A négy ügyben több szakértői vélemény is született. A szakértők kivétel nélkül kórházi nőgyógyász-szakorvosok, és semmilyen tudással és tapasztalattal nem rendelkeznek az otthonszülés területén, sőt, többségük veszélyesnek tartja az otthonszülést. Az erre vonatkozó személyes véleményüknek szakértésük során írásban és szóban is hangot adtak. A konkrét ügyeket kizárólag a kórházi szabályok/protokollok alapján mérlegelik és erre támaszkodva adnak szakértői véleményt.
A bábák jogi képviselői a két komolyabb ügyben becsatoltak olyan magyar szülész-nőgyógyász által készített szakértői véleményt, amely a bábák felelősségét eltérően ítéli meg a hivatalos szakértőkhöz képest. A védelem álláspontja szerint ugyanis a bábák által kísért szülések szakmai megítélése olyan független szakemberek hatáskörébe tartozik, akik tudással rendelkeznek mind a szülés bábai, mind az orvosi modelljére vonatkozóan. Ezért olyan nemzetközileg elismert szakértőket kértek fel (Marsden Wagner, Mavis Kirkham, Luke Zander, Elizabeth Davis), akik kiemelkedő tudással rendelkeznek az otthonszülés területén és alkalmasak arra, hogy a bábák szakmai felelősségét objektíven ítéljék meg. A bíró dönt arról, személyesen is meghallgatja-e őket.
 

Forrás: 
körlevél
5
Értékelés: Nincs Átlag: 5 (2 votes)

Hozzászólások

Valinak

Elnézésedet kérem, a vita gyökere tőlem származott.Figyelek a jövőben a szavaimra. zoli

Értékelés: Nincs

otthonszülés meg egyáltalán

Kedveseim, nagy értetlenség kíséri ezt a GerébÁgiÜgyet.. Aminek nem sok köze van a Geréb Ágihoz, inkább ahhoz a rendszerhez, amelyet Cassandra átka következtében "egészségügy"-nek hívnak, jóllehet sokkal inkább illene rá a "betegségügy" elnevezés....

Nem akarok itt terjengős szószátyár lenni, de akit őszintén érdekel a téma, annak figyelmébe ajánlom a következő anyagokat:

Aztán a fontos: www.ujmedicina.hu ahol a német orvos Dr. Hamer zseniális felfedezéseiről lehet tájékozódni a rákkal és a rákszerű megbetegedéssekkel kapcsolatban.

Végül a belső kozmetikumokról: az ásványi anyagokról, nyomelemekről is lehet tájékozódni: http://beaterra.net

Ölelés minenkinek: Alex

Értékelés: Nincs
Antal Vali's picture

Én még felhívnám a figyelmet Alex kiváló könyvajánlatai mellett

a következő olvasmányokra is, amelyek felnyithatják a szemünket az egészségügy visszásságaival kapcsolatban:

  • Kliment Emília: Tények és hazugságok az egészségről (LPI Produkciós Iroda)
  • Dr. Ébert Jenő: Vigyázat: ORVOS! - Hogyan gyógyuljak meg a kezelések ellenére (Mérték Kiadó)
  • G. Edward Griffin: A Világ rák nélkül (Vitafree kft. kiadásában)

Érdemes elolvasni a következő cikkeket is:

Értékelés: Nincs

l.... vörös hajfesték

Sziasztok! Van -e valaki aki használta már a l....  ticián vörös hajfestékét és milyen tapasztalata volt vele?Ha van kép szívesen megnézném,mert ha beválna nem kéne várnom három hónapot mint a hennázásnál. Köszi a segítséget.

Értékelés: Nincs
Bakos Veronika's picture

Lindus haja

Lindus, mi miatt gondolod hogy nem kellene kivárni a 3 hónapot? regular_smile.gif

Ha a festék tartalmaz hennát, akkor mindenképpen ki kell várni mert tönkreteheti a hajadat, na nem a henna, hanem hogy a vegyi festés kölcsönhatásba léphet vele.

Ha viszont nem tartalmaz hennát, akkor meg nem természetes a festék, így szintén nem jó..

Amúgy sok olvasónk kipróbálta az általad nézett márkát, és az az általános tapasztalat, hogy nem nagyon fogja be a hajat, vagy érdekes színe lesz... Így mindenki előbb vagy utóbb a Berni féle igazi hennánál köt ki.. regular_smile.gif 

Értékelés: Nincs
paripa's picture

Ez nem egészséges dolog

Nem tartom egészséges dolognak, hogy valaki egy VÉLT sérelem miatt , (ami az én érzésem szerint belemagyarázás a dolgokba) , ennyi embert kínos magyarázkodásra késztessen, szavakon lovagolás legyen, és egy olyan dologból akarjon ez az oldal kikeveredni, amiből a vita-szító nem kikeveredni akar, hanem épp belegabalyodni. Én legalábbis azt érzem.

Nagyon jó lenne, ha valóban az egészséges életmódra lehetne felhívni egymás figyelmét, nem érdemes ál-sérelmek mondogatásával rossz érzéseket kelteni, teljesen vétlen emberekben.

És még egy : tessék szíves lenni elhinni, hogy senki se akar bántani senkit, ne kelljen itt embereknek fülüket-farkukat behúzni, szavakon görcsölni, hogy ajaj, nehogy valaki bele tudjon kötni valamelyik szavamba, mert magyarázkodhatok minden ragot és írásjelet órákig..... Köszönöm.

Értékelés: Nincs Átlag: 4.7 (3 votes)
Antal Vali's picture

Én köszönöm, hogy leírtad ezt helyettem!

Pont azon gondolkodtam, hogy miként lehetne félreérthetetlenül - esélyt sem adva a belemagyarázásnak - leírni, hogy itt ezen az oldalon senkinek  nem érdeke bántani a másikat. Természetesen vélemény különbségek lehetnek, de mi mindig az építő vita hívei voltunk. Persze mindig akad az olvasók között olyan, aki bizonyos kijelentéseket magára vesz, és átértelmez, áthall a sorok közül még akkor is, ha nem egészen úgy van, ahogy ő véli.

Gratulálok a csapat intelligenciájához, hogy nem ment bele a faji és vallási hovatartozást firtató vitába. Mert ez nem is lenne méltó hozzánk. És nem is jellemző ránk. Azt hiszem, hogy ezzel a témát le is zárhatjuk. Mert számít valamit, hogy az olvasóink közt van arab, zsidó, cigány, örmény, indián, sváb, tót, kínai, néger (tényleg mindegyik van!), ha egy srófra jár az agyunk, egy az útunk, egy a célunk: egy tiszta, természetközeli, hazugságoktól, korrupciótól, kirekesztésektől és megkülönböztetésektől mentes békés és szeretetteljes világ?

Értékelés: Nincs Átlag: 4.8 (4 votes)

Mea culpa

örülök, ha én tévedtem és ezennel elnézést a túlérzékenységért. De az ember lánya ugrik arra, ha a gyerekeit akár csak vélt veszély is fenyegeti.

Értékelés: Nincs Átlag: 5 (1 szavazat)

adom magam

Szeretnék reagálni ezen cikk minden kedves kommentelőjének. Egy biztos én soha nem fogok gyermeket szülni, a tudomány mai állása szerint. (bár a Schwarzenegger megtette, tehát nem lehet kizárni ennek fizikai lehetőségét regular_smile.gif ) Elfogadom Erika érveit, ha Ő mint anya azt mondja hogy rossz tapasztalatai vannak a kórházi szülésnél, okés ám legyen. ( Megjegyzem a faterom is otthon született, egy szalmakazalban kinn a szántón.) Akinek jól forog a jobb agyféltekéje az tudja, hogy mit jelent az az asszociációs szó: Kóséria. és nem vagyok antiszemita. Egy nagyon kedves - származását tekintve - idős zsidó barátom magyarázza el nekem immáron 14 éve, hogy zajlanak a dolgok lelki szempontból drága hazánkban. Konkrétan: miért tart a magyar nemzet lelkileg ott ahol? Miért tartják a magyart a legpesszimistább népnek? Miért a legmagasabb a rákos megbetegedések aránya hazánkban az unió átlagát tekintve? Mert ez a cél. Melinda igazad van ami kóser az tényleg frankó. regular_smile.gif És ami méregmentes magyar termék az is jó. clap2.gif CSASZI! Csak tekintsd meg az archív felvételeket: ,,Kósériában" a Dr Béres Józsefet a '70-es években (a béres csepp forgalmazóját) úgy meghurcolták mint annak a rendje. Csodálkozom hogy így holtában a Szentgyörgyi Albert proftól nem vonták vissza a Nobel díját - legalábbis itt Magyarországon - mivel 60 szánalmas mg helyett 1000mg C vitamin szedését merte javasolni egy egészséges szervezetnek. punk.gif Ki tudja lehet hogy 100 év múlva a Seffer Istvánnak szobrot fognak avatni őssejtkutatásai miatt, de most háziőrizetben van. Ez van szokja meg. cry_smile.gif Melinda a cinizmust mindig vegyítem egy tömény iróniával is. teeth_smile.gif zoli

Értékelés: Nincs Átlag: 5 (3 votes)

b..p

A b...röl szeretnék többet megtudni, én személy szerint nem szedem, de a környezetem igen. Miböl is van ez? szintetikusnak szàmit, vagy megfelel a bionom feltételeknek? mivel helyettesithetö? én a humi+ Emocio kombonàciora gondoltam

Értékelés: Nincs
Varga Nikoletta's picture

Valamikor régen

még tökéletes volt - amikor berobbant a köztudatba -, egészen addig, míg a ki/feltalálója ki nem adta kezéből a gyártást (fiának). A bionom szemléletnek nem felel meg a szer, hiszen szintetikumokat tartalmaz, nem tanítja meg a szervezetet "dolgozni", hanem helyette végzi el a munkát, szinte állandó szedésre kényszerítve az embert. Arra kiváló a termék, hogy az ember vegetálgasson, de tartós és hathatós segítséget nem ad.

Ha valakinek jó a bélflórája, akkor a legnagyobb bajok el vannak hárítva, mert a szervezet képes arra, hogy meggógyítsa önmagát, inkább erre helyezném a hangsúlyt.

Az általad kinézett termékek jók, de érdemes egy béta-glükános termékkel mellévenni, főleg a téli időszakban...

Niki

Értékelés: Nincs

szuflázzunk

Szeretnék egyszerű Magyarázatot szolgáltatni miért olyan nehéz az Antal Valéria köreihez kapcsolódó webáruház megnyitása:2006 óta olvassuk az okokat. sad_smile.gif Ő is a abba csapdában van mint az általam említett neves egyéniségek. Tiszteletteljes üzenetem Csaszinak: én magam is tetteiről ítélem meg az embereket, épp azért írom amit írok. (megvallom nem lenne jogom ítélkeznem, mert ki vagyok én, de teszem.)

Értékelés: Nincs Átlag: 5 (2 votes)

kórházban szülés

Én mindkét gyermekemet kórházban szültem, és rettenetesek a tapasztalataim. Szinte koncentrációs tábor hangulat van. Este jönnek a kisnővérek és elveszik a csecsemőt az anyukától - akkor is ha az éppen szopik!!! - és a csap alá tartva "megfürdetik". Miért kell őket mindenáron megfürdetni, hiszen 1-2 naposak még. És ha mégis nagyon kell, akkor miért nem elég egy kis vizes vatta? Miért kell kitenni őket ilyesminek? És persze ha az egyik sír, elkezdi a másik is, abbahagyják a szopit és zeng az egész folyosó.

A kisfiamnál meg különösen nagy kálváriát jártunk be. 2004-ben született (lányom és közte 10 év különbség van). Amikor levittek bennünket a kórterembe meglepődve láttam, hogy nagyon sok kisbabának van kanül szurva a fejecskéjébe a bőr alá. Eltűnődtem rajta, hogy milyen sok beteg kisbaba születik most, de különösebben nem foglalkoztatott a dolog. Na de! Egyszer csak jönnek a nővérek, hogy elviszik a fiamat vizsgálatra, mert KELL! És pont! És én nem mehetek velük. Na olyan meg nincs, úgyhogy mentem. Bementünk a vizsgálóba és mondták, hogy ott kint az üvegajtón kívül foglaljak helyet. Leültem. Igen ám, de a fiam éktelenül elkezdett sírni én pedig bementem hogy megnézzem mi történik. Hát bizony a kanül neki is elő volt már készítve, és éppen be akarták szúrni a fejébe. Felháborodtam és leállítottam az egészet. Kimentem a nővéri pulthoz és az ott jelenlévő orvost felelősségre vontam. Mint kiderült a fiamnál több vizsgálat is elő volt írva - CT, vérvizsgálat, stb. - amiről én mit sem tudtam. Mivel egészségügyi főiskolát végeztem ismertem a betegjogaimat, a tájékoztatáshoz való jogomat, szóval írtó patáliát csaptam, és még aznap összepakoltam magunkat, és hazamentünk. (Hétfőn született a fiam, a fent említett esemény pedig kedden történt.) Lányom is hétfőn született, de szerdán már vele is otthon voltam, mert egyszerűen azt a babához és mamához való hozzáállást, márt akkor sem lehetett kibírni. Szerencsére mindketten boldog és egészséges gyerekek.

A mostani eszemmel itthon szülném őket, és még csak a közelükbe se engednék kórházi személyt.

Értékelés: Nincs Átlag: 5 (5 votes)

Nem olvasom végig a cikket

Nem olvasom végig a cikket mert nem tudok olvasni, de a Geréb Ágnest pont azért sittelték le amiért a Seffer Istvánt. Mert valamit tudnak, valamit művelnek ami jó, ami pozitív. regular_smile.gif (Sajnos Kósériában ezen emberekre nincs szükség) Ha egy magyar tudós felfedné a rák ellenszerét, tuti hogy életfogytiglant ítélnének neki.(mivel hazánkban nincs halálbünti) zoli cry_smile.gif

Értékelés: Nincs Átlag: 5 (3 votes)

Mi az hogy Kóséria?

Véleményem szerint az antalvali.com szellemiségével szöges ellentétben áll ez a megjegyzés! Bár maga a kifejezés számomra ismeretlen, javítsatok ki, ha - műveltségbeli hiányosságaim okán, - teljesen mást jelent, mint amire elsőre asszociáltam. De ha nem, akkor nem értem, hogy jelenhet meg egy ilyen megjegyzés ezen a fórumon, amely számomra pont a vallási, etnikai és szexuális hovatartozástól teljesen függetlenül minden ember boldog és egészséges élethez való jogát képviseli. no.gif

Értékelés: Nincs Átlag: 2.3 (3 votes)
Lőkös Melinda's picture

Mit jelent a kóser?

A kóser szót a tiszta anyagokból készült dolgokra használják, illetve az adott dolog megbízhatóságát, kiváló minőségét, elsőrangúságát is jelenti. winkkiss.gif

Értékelés: Nincs Átlag: 5 (1 szavazat)

Ez most komoly???

1. Nem a kóser kifejezésről volt szó, hanem a Kóséria kifejezésről. 2. Amennyiben a kóser kifejezést a "Tiszta anyagokból készült dolgokra használják, illetve az adott dolog megbízhatóságát, kiváló minőségét, elsőrangúságát is jelenti", akkor Kóséria az a hely, ahol ezt használják. 3. Akkor viszont Kósériában pókerbajnok hozzászólása szerint nem kedvelik azokat az embereket, akik valamilyen jó és pozitív dolgot hajtanak végre, ez nekem eléggé paradoxonnak tűnik, szerinted nem az? De hogy ne szóvirágokban beszéljünk, tudom, hogy ennek a fórumnak nem ez a témája, de azért ne menjünk el egy ilyen nyilvánvalóan antiszemita kijelentés mellett, mert ennek az a jelzésértéke, hogy elfogadjuk az effajta gondolkodást. Márpedig szerintem ez elfogadhatatlan!

Értékelés: Nincs Átlag: 1 (1 szavazat)
diva's picture

Keresem...

Nem találom Pókerbajnok nyilvánvalóan antiszemita kijelentését, pedig keresem. Segítenél?

Értékelés: Nincs Átlag: 5 (1 szavazat)

próbálok segíteni...

de a legjobban annak örülnék, ha ez az "icipicit" cinikus megjegyzés nem azt jelentené, aminek kinéz. Lehet, hogy nem fogalmaztam jól, ezért újra megpróbálom levezetni, hogy miért gondolom burkolt zsidózásnak a megjegyzést. Pókerbajnok szerint azokra az emberekre, akik tudnak vagy művelnek valamit, ami jó, ami pozitív, sajnos Kósériában (Melinda segítségével értelmezve: az a hely, ahol kóser dolgok vannak) nincs szükség. Nekem ez azt jelenti, hogy a zsidóknak nincs szükségük az olyan emberekre, akik jó és pozitív dolgot művelnek. Ez nem antiszemita? Szerintem minden embert a tettei alapján és nem a hovatartozása alapján kell megítélni. Ez a honlap számomra nagyon sok pozitív dolgot jelent, amivel nem fér össze a zsidózás, még ha ilyen burkolt formájú, akkor sem. Remélem, hogy nem azért érkezett rá ilyen kevés reakció, mert részetekről ez rendben van. Ha viszont nem azt jelenti, aminek én értelmeztem, akkor elnézést Pókerbajnoktól és örülnék, ha elmagyarázná, hogyan kell érteni handshake.gif

Értékelés: Nincs Átlag: 5 (1 szavazat)

...próbálok segíteni...

"Nekem ez azt jelenti, hogy a zsidóknak nincs szükségük az olyan emberekre, akik jó és pozitív dolgot művelnek."

HA MAGYAR ANYÁKhoz ÉS GYERMEKEIKhez kapcsolódóan művel jó és pozitív ""dolgot"" AKKOR (VALÓSZÍNŰLEG) N I N CS szükségük reá, (mint ahogyan a mellékelt ábra is mutatja) ...vagyis őreá aki a saját NÉPÜKBŐL való,,(!!!) és MAGYAR nőket ANYÁKAT emel emberi méltóságukba azáltal, hogy megadja a lehetőséget nekik (IS) a háborítatlan szülésben születésben való részvételre.(ezért dá-dá jár, mint ahogyan láthatjuk is) Te vajon melyik néphez is tartozol? Ha hozzájuk, akkor nagyon is jól tudod, hogy miről beszélek! Ha magyar vagy akkor meg egy kicsit nyitsd mááááár ki jobban a szemed!! Mi is ebben az antiszemita? Egyáltalán mit is jelent ez a szép magyar szó?

Értékelés: Nincs
diva's picture

Magas labda

Nagyon magas labdát adtál Csaszi, és én igen cinikusan leütöm: a zsidóknak Jézusra sem volt szüksége. Ettől nem vagyok antiszemita. Nem minősítettem, egy történelmi tényt közöltem. Nekem ugyanis az a bajom, hogy mások esetleg nem a leghelyénvalóbban megfogalmazott mondatait megint mások továbbgondolják, értelmezik, és belemagyaráznak olyan jelentéseket, amik soha ott sem voltak. Azt gondolom, a Geréb és a Seffer ügyben a fő motívum az irigység. Ez a tulajdonság pedig független kortól, nemtől, fajtól és vallási hovatartozástól. Díva

Értékelés: Nincs Átlag: 5 (1 szavazat)
Eszter1975's picture

Pászul

Jaaajj! Hát nekem is megvan az aktív szókincsemben a kóser kifejezés. Én is használom a rendben lévő és megfelelő dolgokra. Aztán mégsem vagyok én fajgyűlölő. Nekem simán lejött az irónia... nem is vettem észre, hogy ez sértő lenne bárkire is. Zolinak ilyen a stílusa... mert legalább van stílusa. Annyira, hogy én már a hozzászólások címéből tudom, hogy melyiket írta ő.

Az én "irodalmi" értelmezésem szerint a magukat tökéletesnek képzelő emberek úgy gondolják, hogy nincs szükségük arra, ami igazán jó, pozitív és értékes. A kóséria szerintem pedig egy beszédes fantázianév tökéletesbirodalom számára. Szerencsére nekem eszembe sem jutottak a zsidók...

Értékelés: Nincs Átlag: 5 (1 szavazat)
Lőkös Melinda's picture

Pókerbajnok Zolinak ismerni kell a stílusát ahhoz,

...hogy 100%-osan megértsd, mit is akar mondani. Néha "icipicit" cinikus a lelkem, nem igaz, Zoli?!  wink_smile.gif

Értékelés: Nincs Átlag: 3 (2 votes)

Hozzászólás írása

Tartalom átvétel
Regisztráció
Belépés
A webhelyen regisztrált felhasználói név.
A felhasználói névhez tartozó jelszó.